Nuova simonelli oscar - Soll ich´s tun?

Hi Markus.
zu 1:
Dazu kann ich dir leider nichts sagen, hab mich nie so viel mit Vollautomaten beschäftigt.
zu 2:
Die Oskar halte ich vom Preis Leistungs Niveau auf jeden Fall für Konkurenzlos. Sie hält wohl mit den E61 Chromboliden voll mit zu einem deutlich günstigeren Preis.
Ob du 2 Kreisläufe brauch kommt meiner Meinung nach weniger auf die Milchschaummenge an, als viel mehr ob gleich nach dem Aufschäumen wieder nen Kaffee machen willst. Dazu kommt das du dir bei ZweiKreis Systemen die Aufheizzeit und das entlüften sparst.
Prinzipiell kriegst du aber mit einer EinKreis Maschine auch sehr viel Kilchschaum hin wenn der Kessel nur groß genug ist.
zu3:
Espressoshop kennst du ja wahrscheinlich schon wenn du die Grinta Mühle ansprichst.
Die Isomac Grandmachino würd ich nicht nehmen. Da wirkt mir doch der Motor zu schwach !!

Ich hoffe ich konnte dir nen bisschen helfen
Tschau

 

Hallo Markus,

Wenn Ihr Euch für einen Juravollautomaten entschließt und gerne viel Milch im Kaffee habt achtet unbedingt auf 2 Boiler/Kessel sonst enttäuscht Euch die Maschine, die bei einem Kessel sehr umständlich/lang von Temperatur "Espresso" auf Temperatur "Dampf" und zurück braucht.

So mit Spülgang usw. Das macht sich dann besonders beim Versorgen eines Kaffeekränzchens bemerkbar
Bei Coffeegeek steht wei mans mit einer Siebträgermaschine macht.
Meine Meinung
flo



Edited By wutzi on 1037965300

 

Hallo

Die Anzahl der möglichen Antworten ist mindestens genausogroß wie die Bandbreite der möglichen Maschinen

Im prinzip läuft es immer wieder auf dasselbe raus: 1-Kreis-oder 2-Kreissysteme.
Erstere Maschinen sind gründsätzlich günstiger, machen aber deshalb keinen schlechteren Espresso - nachteil ist halt die extra aufheizzeit und das Entlüften vor/nach dem Milchaufschäumen.
Für 4 Cappuccini am Tag ist eine 2 Kreismaschine sicher nicht erforderlich. Wenn du mal Gäste hast, dann wirds zwar komplizierter aber funkt auch irgendwie. Das allein rechtfertigt noch lange nicht den Einsatz einer Oscar, Bezzera usw..
Auf der anderen Hand ist es schlichtweg die Bequemlichkeit die einen Zweikreismaschinenbesitzer zu 99% nicht mehr auf eine kleinere Maschine umsteigen lassen wollen.
Aber wenn es wirklich nicht mehr als 4 Cappus am Tag sind, und du zb immer 2+2 machst, dann brauchts wirklich keine "grosse" Maschine. Gaggia, Silvia + Co tun es da auch mehr als gut genug.

mfg Michael

 

[color=#000000ost_uid10]Wie jetzt?

[quoteost_uid10]... stehen für mich jetzt ENDGÜLTIG noch zwei Maschinen zur Diskussion:
Rancilio Silvia und Nuova Simonelli Oscar.
[/quoteost_uid10]

Und Du willst Dich durch's Board gelesen haben?

Hast Probleme mit der Höhe der Maschine wegen Deiner Regale und redest von Basis (unter die Maschine stellen)?

Zunächst erstmal zum Maschinentyp:

Zum Milchaufschäumen brauchst Du DAMPF!
Und den gibt's nun mal auf der Grundlage von heißem Wasser!

Nach Deinem ersten Posting:
[quoteost_uid10]a) Wir trinken zu 99% Milchkaffee, d.h. einen starken Espresso mit viiiiiel Milch (von mir aus nennen wir´s auch capuccino "grande" " [] ).[/quoteost_uid10]
brauchst Du auch noch [bost_uid10]viel Dampf[/bost_uid10]
Aber nicht aus nur 0,3 L, wie bei der Rancilio Silva! Das klappt nicht!

Bei so einer Boilergröße bräuchtest Du dann noch so einen "Nachbrenner" / zusätzlichen Dampfbooster wie Luciano ihn beschrieben hat.

Ansonsten brauchst du 1L heißes (>110°C) Wasser. Und dann noch mal ein drittel Volumen mehr für den Dampf über dem Wasser. Da ist der Startpunkt für eine Boilergröße, die garantiert, daß es nicht wie gehabt endet: [quoteost_uid10]Außerdem ist das Aufschäumen seeeeeehr langsam, eigentlich nur direkt nach dem Entkalken für kurze Zeit o.k.[/quoteost_uid10]

[iost_uid10]Bis hier hin ließt sich Dein letzter Beitrag so, als wenn ein Moppedfahrer eine Familie gründet ( Das Baby kommt in zwei Wochen) und jetzt einen gescheiten Kombi sucht. Allerdings die Hälfte der Zeit damit verbringt, sich die nächstgrößer Enduro anzuschauen. Weil Mann könnte doch Frau, Kind und Kinderwagen auch in dreimal zu Ziel fahren...[/iost_uid10]

Als Milchkaffeetrinker sollte es für Dich auch nichts zu überlegen geben: Das richtige ist eine Zweikreismaschine.

Und wenn Du soweit bist, daß Du das verinnerlicht hast, dann kommen die nächsten Fragen!

Und die heißen nicht etwa Basis unter der Maschine, sondern
welche Maschine passt unter mein Regal und wieviel Komfort soll es sein (Festwasser) ?
Dabei wird Dir hier dann gerne geholfen [/colorost_uid10]

 

also ich hatte die silvia, war ganz zufrieden, ABER du solltest dir was 2kreisiges nehmen. ist für´s schäumen einfach praktischer.
im übrigen muss ich meinem vorredner widersprechen, denn aufschäumen kannst du mit der silvia wunderbar (auch grössere mengen). nur glüht dann eben der kessel .
ALSO: augen zu , und oskar kaufen, oder noch ein paar kröten für den look drauflegen.
und das mit der aufheizzeit würd ich vergessen, geht bei beiden flott - wer die paar minuten mehr (oder weniger) nicht hat ist sowieso arm dran.
ciao,
klaus

 

[quoteost_uid0="Azazel"]Aber wenn es wirklich nicht mehr als 4 Cappus am Tag sind, und du zb immer 2+2 machst, dann brauchts wirklich keine "grosse" Maschine. Gaggia, Silvia + Co tun es da auch mehr als gut genug.[/quoteost_uid0]
hallo michael,
bei mir sind´s oft auch nicht mehr, trotzdem wäre 1kreis kein thema mehr ...

 

Hallo Markus,
[quoteost_uid5]Aber wenn Du eine gute Empfehlung hast für eine kompakte 2-kreisige, dann kann ich ja mein Regal so lassen wie es ist und mir stattdesen für 4 Cappuccini am Tag einen Festwasseranschluß legen lassen... [::] [::] [::] [/quoteost_uid5]

Meine klare Antwort: [bost_uid5]JA![/bost_uid5]

Die Quadratur des Kreises ist es zwar auch nicht, aber Du hast hinreichend Spielraum Dir denen eigenen Kompromiss herauszusuchen:

Fangen wir bei der Espressomaschine an:
Mein Vorschlag fußt auf der Bezzera 99 / Livia 90. Letztere ist das Modell, das ich mir auf Grund ähnlicher Platzproblem mit Festwasseranschluß gekauft habe.Hier mal die Maße der Maschine:
Breit: knapp 29 cm, Hoch: 32 cm (Mit 0,2l Weihnachtmarkttassen auf dem Tassenwärmer) 42 cm Tief: Gehäusetiefe: 38cm, Tiefe über alles (maximal ungünstig gedrehtes Dampfrohr): 42 cm

Machen wir weiter mit mit der Mühle, demoka 203:
Breit: Bohnenbehälter 13cm Durchmesser, Gehäuse 12 cm. Tief: 12 / 16 cm (Kabel kommt hinten aus der Mühle)

Dann Abklopfkasten: Solis (schwarzer Kunstoff) :
12 cm breit, 23 cm tief, 9cm hoch

Richtig gerechnet: Mit "meinem" Abklopfkasten" kommst ich auf eine Breite (alles nebeneinander) von ca. 54 cm.

Aber es gibt ja noch Schubladen! Nicht gleich eine Basis, auf der auch die Espressomaschine steht, sondern nur eine Lösung in der Breite der Mühle! Evtl. tut's ja hier auch etwas selbstgebautes. Eine "Bauanleitung" haben wir in unserem
Espressotutorial. Dort findest du einen Ein Ausklopfkasten im Eigenbau.

Meine meine Lösung steht problemlos unter der 58 cm lichten Höhe meiner Hängeschränke.

So und nun zu den Preisen: Die Lösung Bezzera 99 und demoka 203 mit Eigenbauausklopfkasten liegt bei entsprechendem Preisvergleich gerade noch in Deinem Rahmen.

Eine Livia mit allem (Festwasser-)Zip und (Edelstahl-)Zap, demoka Mühle und Chormschublade liegt beim 1.5 fachen, ohne Installationskosten auf Grund des Feastwasseranschlußes.

Ach ja, bevor Du über Festwasseranschluß weiter lachst: Die Espressomaschine zum Wassernachfüllen unter dem Regal hervorzuholen heißt jedesmal 20 Kilo zu bewegen ...


Ja, die genannten Espressomaschinen können mit der Technik der Oscar mit halten. Zwar haben diese einen in der Praxis unbedeutend kleineren Boiler, aber umgekehrt einen zusätzzlichen Heißwasserauslass. Dieser ist nicht nur beim Tee zubereiten praktisch, sonder ermöglicht auch die erneuerung des Boilerwassers auf einfache Art (=> Entkalken).

Und nun komst Du!

P.S.: Fallst Du ein Dir ein Bild machen möchtest, klicke auf diesen Text. Ich habe bei mir in der Küche übrigens eine Lösung über Eck. und eine zweit Mühle ,,,



Edited By K.R.ausDO on 1038093519

 

[color=#000000ost_uid14]Dann gleich noch die Aussenmasse der Oscar: 30x38x38 cm(BxHxT). Die Basis würde zwar noch drunterpassen - aber keine Tasse mehr...
Dasselbe Problem stellte sich mir in meiner Oscar-Anfangszeit auch. Ich habe dann einfach eine kleine Basis mit Schublade nur für die Mühle gekauft - sieht erstens besser aus als eine zugepfropfte Maschine und zweitens wäre der Raum unter der Espressomaschine sowieso ungenutzt bei der Original-Oscarbasis. Wassernachfüllen? Dazu habe ich die Maschine so weit nach vorne gezogen und etwas gedreht, bis ich den Einfüllstutzen des Tanks mit einer Kanne erreichen konnte. Das Problem wird man allerdiings bei allen am Markt befindlichen Maschinen haben - keine ist so niedrig dass man sie direkt unter dem Hängeschrank befüllen könnte.
Jetzt ist die Maschine auf ein zwischenzeitlich neuangeschafftes Sideboard umgezogen und das Platzproblem hat sich von selbst erledigt...vor allem weil daneben noch ein 60cm hohes, zweites Mühlenmonstrum steht...
Zu den Mühlen - die MCF ist übrigens ein Zwerg mit 32cm Höhe, die Grinta überragt sie um genau 10cm. Das passt dann aber trotzdem allemal nebeneinander - mit Tasse ist die Espressomaschine in beiden Fällen höher, aber immer noch niedrig genug für den Standort. :laugh:
Naja...und dann noch das Preisargument...beim Oscar/Grinta-Paket ist halt noch ordentlich Luft...

Gruss
Stefan[/colorost_uid14]

 

Genau!

Die Höhe der Mühle hab' ich vergessen:
demoka 203 Höhe: 33 cm

 

Hallo Markus

Ich bin da vielleicht Spezialist in dem Sinne, weil ich sowohl die Oscar als auch die MCF besitze... :laugh:

Zur MCF - sie mahlt nicht direkt in den Siebträger, es ist eine Mühle mit Dosierer. Sie hat halt auch im Gegensatz zur Grinta ein Metallgehäuse, wobei ich die Grinta optisch zur Oscar näher finde.
Zur Frage aller Fragen - man kann, mit etwas Übung - auch mit einer Dosiermühle gerade soviel Kaffee vormahlen wie man benötigt. Man nimmt dazu den Deckel vom Dosierer ab und mahlt gerade soviel Kaffee, daß ein oder zwei Kammern etwas mehr als gestrichen voll sind. Ich komme mit dieser Methode an schlechten Tagen mit weniger als einem Teelöffel 'Überhang' aus. Damit kann man leben denke ich. Probleme mit elektrostatischer Aufladung haben übrigens weder die Grinta noch die MCF.

Gruss
Stefan

 

Und hier kommt er wieder... Der Gebrauchtfetischolli.

Hallo Markus,

ich stand vor ähnlichen Problemen. Preis, Größe und Akzeptanz innerhalb der Familie mussten stimmen. Ich habe ein wenig bei ebay gestöbert und mir meine Traummaschine ersteigert.
Bin bei einer kleinen Zweigruppigen gelandet.
In den Espressotutorials kannst Du Dir ein Bild machen. Da Du scheinbar aus Hannover kommst, lade ich Dich gern mal auf nen Espresso (gerne auch mit viel Milch ;-)) ein.
Ebenso sind Hilfen bei der möglichen Restauration kein Problem.

Gruß,

Oliver