PID für Arme??

Diskutiere PID für Arme?? im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo zusammen, Wie Ihr aus meinem (schmählich missachteten) Tausch-Thread entnehmen konnten würde ich gerne die Brühtemperatur etwas besser in...

  1. #1 McLovin, 16.03.2010
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    Hallo zusammen,
    Wie Ihr aus meinem (schmählich missachteten) Tausch-Thread entnehmen konnten würde ich gerne die Brühtemperatur etwas besser in den Griff bekommen (ohne jetzt eine Zweikreiser-cooling-Flush-oder-Pressostat-regeln-Debatte lostreten zu wollen.).
    Ich frage mich ob technisch einfach strukturierte Menschen wie ich das aufwendige bzw teure PID umgehen könnten indem sie selber der Regler werden und mittels eines Digitalthermometers im/am Kessel und eines Potis für die Heizung die Temperatur selber in engen Bahen konstant halten können?
    Hat jemand sowas schon mal gemacht und oder zumindest probiert?
     
  2. #2 Silvaner, 16.03.2010
    Silvaner

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    AW: PID für Arme??

    Und warum sollte das nicht gehen? Temperaturfühler an die richtige Stelle plus Digithermometer. Gibt's alles bei Conrad u.a. Such mal hier im Forum. Wenn ich mich richtig erinnere, kommt die Sache ca 40 Euro zu stehen.

    Gruß, René
     
  3. #3 McLovin, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Genau das war meine Überlegung!
    Eine erste Suche hat eine Menge Einträge zu PID geliefert aber habe nix zum Thema "selber regeln" gefunden. Zu blind?
     
  4. pt100

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    AW: PID für Arme??

    Naja, das geht schon, scheint aber doch recht örm... sinnarm. ;-)

    1. Kostet ein PID-Reglermodul nicht sooo viel (50€). Der Aufbau der "manuellen Regelung" ist ja auch nicht kostenlos.

    2. Ohne PID müsstest du ja ständig neben der Maschine stehen und die Heizung geschickt ein- und ausschalten. Ein stabiles thermisches Gleichgewicht über eine Anpassng der Heizleistung bekommst du nicht hin, das is kaputt sobald Wasser aus dem Tank nachgepumpt wird.
     
  5. #5 McLovin, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Echt? Bei AuberIns.com kostet der "PID retrofit Kit for Silvia" immerhin 149$ ohne Versand...bei conrad gibts was für 128,50 ohne Temperaturfühler. Die blosse Platine wird hier im Forum für 30 euro angeboten. Wo bekommt man ein PID für 50 euro? Dann würde alles andere ja in der Tat kaum Sinn machen...
     
  6. Shrike

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    AW: PID für Arme??

    Hmmm, aber das tue ich jetzt auch schon beim Temperatursurfen. In der Tat habe auch ich mir die Frage gestellt, ob ich vielleicht besser "sehend" temperatursurfen sollte als nach Zeit. Mir würde im Prinzip auch ein Digitalthermometer und ein pt100 mit Wärmeleitpaste am Kessel reichen, um einmal den optimalen Bezugswert für mich rauszufinden und zum anderen ab 130° zu schäumen. Bisher alles nach Zeit mit Uhr neben der Maschine nervt.
    Ich hab gesucht und nix gefunden im Forum. Im Prinzip also ein Pt100 mit Unterlegscheibenkopf + einfache Digitalanzeige, idealerweise bei Conrad, um reinzuspazieren, holen und einbauen. (bestelle ungern online, erst recht nicht aus den Staaten (PID))
    Also wer die richtigen Suchbegriffe hatte und gefunden hat, bitte Link zum Thread. Ansonsten Tipps, welcher pt100, welche Anzeige usw. um "sehend" temperatursurfen zu können.
    Danke.
     
  7. holgr

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    AW: PID für Arme??

    Hallo McLovin,

    bei einer selbstgebastelten Lösung wird's immer teurer als man denkt. Da kommen noch Relais, Netzteil, Gehäuse, Werkzeug (Dremel, ...) dazu.
    Billiger als mit einem PID-Set aus der Buch (PID + SSR + Pt100(0)-Thermoelement) kommst Du auf keinen Fall weg.

    holgr

     
  8. holgr

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    AW: PID für Arme??

    Hallo Shrike,

    wenn Du schon einen Pt100 verbaust, solltest Du die 30 EUR für eine PID aus der Bucht nicht sparen.
    Wenn Du "nur" die Temperatur sehen willst, kannst Du auch ein Digitalthermometer mit Thermoelement als Fühler verwenden.

    holgr

     
  9. #9 Silvaner, 16.03.2010
    Silvaner

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    AW: PID für Arme??

    Ich denke, darum geht es ihm auch. Es gibt nur zwei Wege zur Temperaturkontrolle: Thermometer oder Uhr (falls eine Ein-Ausschalt-Leuchte an der Maschine ist, was zur Normalausstattung gehören sollte) . Starren muss man auf beide. Ob Sekunden oder Grad, was letztlich zählt ist der Ergebnis und dies ist so oder so reproduzierbar. Der Rest ist eine Frage der Gewohnheit.

    Was die Temperaturstabilität während des Bezuges angeht, ist wiederum eine andere Sache. Entweder hat die Maschine schon von sich aus eine gute oder dann muss ein PID nachhelfen. Wenn die Silvia plus ST gut vorgewärmt ist, dann scheint sie jedenfalls für einen Bezug ziemlich temperaturstabil zu sein.

    Gruß, René
     
  10. #10 McLovin, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Oh, stimmt. Da gehts ja schon bei 19.00 + 8,50 Versand los...Günstiger bekommt man wohl auch kein eigenbau-Geraffel.
     
  11. pt100

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  12. #12 Mark_Twain, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Ich habe ein günstiges Multimeter, bei dem ein Temperaturfühler dabei war. Diesen habe ich mithilfe der Unterlegscheibe der Erdungsschraube am Kessel festgeklemmt. Wie du schriebst, kann man so nach Sicht navigieren ;-) Einmal den passenden Anzeigewert (z.B. 95°C) ermittelt, muss man nur noch warten, bis die Digitalanzeige diesen Wert erreicht hat.
     
  13. #13 McLovin, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Tja, was nicht ist kann ja noch werden...;-) Bisher hab´ich nix, aber die bucht liegt unter verschärfter Beobachtung, genauso wie das hiesige Forum. Bin natürlich für ein entsprechendes Objekt dankbar...
     
  14. Shrike

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    AW: PID für Arme??

    Genau sowas schwebte mir vor. Nur halt ein schnelles Thermoelement zum an den Kessel anzubringen und eine schicke Anzeige, die ich auf die Tassenablage der Silvia stellen kann. Idealerweise um 50€ Preisrahmen. Jemand eine Idee?
     
  15. SAL

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    AW: PID für Arme??

    Das ist nice to have, aber nicht das was ein PID bringt. Bei der Methode kommst Du zur Maschine schaust wo sie steht und faengst an rumzuwurschteln, wenn sie dann gerade mal bei der dir passenden Temperatur steht musst du schnell den Bezug starten und schauen was die Heizung macht, hattest Du dich von oben oder von unten der Temp angenaehert?

    Bei einem PID kommst Du zur Maschine und sie ist im Normalfall immer auf der Wunschtemperatur. Wenige Minuten nach dem Bezug hat sie sich immer wieder auf die eingestellte Temp. eingependelt. Das ist der grosse Vorteil, deshalb zahlt man dafuer gerne mehr.

    SAL
     
  16. pt100

    pt100 Mitglied

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    AW: PID für Arme??

    Dann hol dir doch gleich die hier im Forum viel diskutierte Graef und entledige dich damit aller Temperatursorgen von vornherein. :-D
     
  17. #17 McLovin, 16.03.2010
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    AW: PID für Arme??

    Und wo bleibt der Bastelspaß? Der Leidensdruck ist gering und die Sorgen sind Teil des Hobbys! Worüber sollten wir uns denn um diese Uhrzeit sonst Gedanken machen? Doch wohl nicht um unsere Arbeit;-)
     
  18. Shrike

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    AW: PID für Arme??

    Dann hole Dir eine gebrauchte Silvia und installier Auber-PID. Waren die Tage immer mal gebrauchte Silvias hier in der Hardwarebörse. Silvia mit PID ist echt schon sehr gut, was ich gelesen hab. Kann man aber nicht mehr surfen mit. :lol:
     
  19. tilli

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  20. #20 Marcelleswallace, 16.03.2010
    Marcelleswallace

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    AW: PID für Arme??

    Tach,

    jetzt hab ich schon fleissig gelesen . Aber ich hab trotzdem eine FRage.
    Kann man eine PID Steuerung auch in ein Thermosyphon einbauen ?


    Gruß Marcel
     
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