Preinfusion für Tankmaschinen

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Denke, Roger meint seine Handhebelmaschin'chen .

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

ahhhh, *handaufdiestirnklatsch*....
ok ich sehe ein, vor dem 3.shot am morgen bin ich nicht ganz zurechnungsfähig. ;-)

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Hallo Bane !
HHs sind keine Hamburger sondern damit ist meine Handhebelmaschinensammlung gemeint.
Die Anregung die ich in meinem Post wohl gut versteckt habe ist einfach.
Du hast so viel an deiner Maschine modifiziert das eine klitzekleine weitere Mod vielleicht nocht das Letzte aus deiner Silvia herausholen könnte, eine Flussbegrenzung. Bei Leerlauf fördert eine Ulka E5 locker 650ml meist sogar mehr. Genau diese Menge Wasser kommt bei meinen Einkreisern ( derzeit ECM Casa, 2x Simona, Gaggia CC, Elektra Cappuccina... ) im Leerlauf aus der BG ( = Brühgruppe ). Eine Reduzierung auf geringere Leerlaufraten würde das Einströmen des Wassers in den ST erheblich verbessern und Channeling weitgehend vermeiden. Diese unselige Neigung zu aufgeschwemmten Pucks bei korrekter ST Füllung ist bei den o.g. Maschinen sehr ausgeprägt, bei meinen 2Kreisern praktisch nicht vorhanden. Ist bei einer PI der ST komplett gefüllt braucht es überhaupt keine hohen Flussraten um schnell Druck aufzubauen und eine Düse hätte bei dem Betriebszustand überhaupt keine Auswirkungen.
Gruss Roger

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

du machst mich neugierig. (ist modifizitis eigentlich als eigenständige krankheit anerkannt oder zählt man das großzuügig mit zu upgraditis ;-))

wenn du sagst, das wäre ein kleiner mod... wie klein genau.
hab schonmal die suchfunktion bemüht, aber nix weiter gefunden.

wie, wo und was genau brauch ich denn. und wohin muss das ganze?


aufmachen muss ich die gute ja sowieso nochmal wenn das exventil und die isolierung kommen....

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Hallo Bane !
Du brauchst einfach nur irgendwo zwischen Kessel und Pumpe eine Düse einbauen um den Leerlauf zu reduzieren. Was bei Zweikreisern hilft funzt bei Einkreisern genauso. Bei der Bezzi 99 ist die Düse in einen 90° Bogen vor dem MV BG eingeschraubt ( gibts in 1,2 und 1mm ), leider hat dieser Bogen auf der einen Seite 1/8" aber auf der anderen M12 ( proprietär nennt man sowas, dito BZ 35 und 40 und 07 ). Gunnar hat bei seiner Uno viel mit Düsen experimentiert und kann dir vielleicht bei der Beschaffung einer Düse helfen, theoretisch könnte man z.B. eine Düse in einen Teflonschlauch ( direkt vor der Manometerverschraubung ) einschieben. Einfach ein Rundmessing 4mm x 6mm lang mit 1mm aufbohren und ausprobieren.
In den Explosionszeichnungen der Silvia kann ich keine Red. Düse sehen, eine Venus die ich mal zur Rep da hatte machte auch 120ml/10 Sek, dito meine ECM Casa Prima. Ich hab bei meinen Maschinen immer mit einer Ulka EX4 modifiziert, die bringt im Leerlauf <75 ml / 10 sek und ist dabei bedeutend leiser, ich hab aber derzeit keine schnelle Quelle für die EX4. Nobbi modifiziert die DC Mini derzeit wohl auch mit der Ex4, warum kann er vielleicht mal schreiben. Da ihr aber unbesdingt den möglichst schnellen Druckaufbau nach der PI haben wollt, ist die Düsenmod vielleicht die für euch bessere Lösung.
Gruss Roger

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

werd mal sehen. ich werde erst mal das Exp-ventil einbauen und sehen wies läuft. wenn dann meine pucks unschön aussehen, kann ich ja immer noch über ne düse nachdenken... (wäre das dann sowas: EspressoXXL 529490?, die frage ist, was das für anschlüsse sind, wenn 1/8" wäre es ja kein prob. sowas dazwischen zu setzen, bei Msonstwas ist es nicht so einfach...) werd heute erstmal prüfen, wieviel meine pumpe in 10sec bringt...

mal noch was anderes: ist es eigentlich egal, ob ich den Ablaufschlauch des 2bar-OPV über einen Y-Verteiler gleich wieder an den Pumpenzulaufschlauch oder an den Ablaufschlauch des Original-OPV, der zurück in den Tank geht?
Spricht etwas dagegen es gleich wieder in den Zulauf zu leiten?

lg
Georg

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Das ist egal, vor der Pumpe ist kein Druck.
Gruss Roger

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

ak, dann mach ich das gleich so....

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

wie gesagt, werde es sowieso erstmal ohne probieren.

hab gestern auch mal meine flussrate gemessen. lag bei ca 110ml in 10s.
naja, ich denke eben auch, dass der preinfusionsmod allein besser läuft....

lg
Georg

p.s. heute kommt endlich mein expansionsventil ;-)

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

sooo, das exp.ventil ist drin. klappt alles super. Preinfusion bei 2bar, extraktion bei 9,5bar.

die flussrate bei eingeschalteten 2bar bypass liegt bei ca 80ml/10s. eine weitere reduzierung wäre vermutlich eine verschlimmbesserung.

alles in allem war ich bei ersten shot sehr überrascht, wie stark man den unterschied schmeckt. der erste shot war sehr weich lecker ohne kanten (hab zZ den Napoli von Fausto und bis jetzt war da immer so ne leichte unangenehme note dabei). wie schon von anderen beschrieben, nimmt die PI die "spitzen" etwas weg, der shot schmeckt runder und ausgewogener. toll!


das mit dem abschneiden werd ich heute abend mal probieren.


alles in allem bin ich ziemlich zufrieden... ;-)

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Wieso beeinflusst dein 2 Bar Bypass die Leerlaufrate? Das kann ja wohl nicht sein. Bei einer Leerlaufrate ( ohne Bypass ) liefert deine Pumpe 110ml/10sek was in etwa der Leerlaufvolumenleistung der Ulka entspricht, da baut sich also kein nennenswerter Druck auf. Wieso verändert der Bypass, der da ja noch gar nicht ansprechen sollte, die Leerlaufrate? Oder hast Du den Fluss aus dem OPV gemessen. Entscheidend für das Zerspülen des Pucks ist die Leerlaufrate ( bei Anfang des Wassereinlaufs in das Sieb ). Bei PI wird der Schaden am Puck durch das Aufquellen desselben etwas repariert, der Puck ist dadurch nicht so Channelingempfindlich. Trotzdem halte ich ein sanfteres Befeuchten des Pucks auch zur PI für erstrebenswert und der Druckaufbau von 2-9Bar leidet unter der red. Leerlaufrate praktisch nicht.
Gruss Roger

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

Hallo Bubikopf,

bitte ganz langsam für meinem Verständnis......

Wie hoch ist deiner Meinung nach die ideale Leerlaufrate in 10s ?


Gruss - LittleItaly

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

So niedrig wie möglich ( sanfter Druckaufbau ). Bei Düsenbegrenzten 2Kreisern liegt die Leerlaufrate meist um 70ml / 10sek, die Einkreiser laufen aber fast ausnahmslos auf voller Pumpenleerlaufrate von > 110ml/10 sek. Bei noch niedrigeren Leerlaufraten ( z.B. Ulka E4 + Düse ) wird der Druckaufbau sehr langsam, manche mögen es, manche wollen diese ausgeprägte pseudo PI nicht. Ist der Puck aber befeuchtet und sind keine Hohlräume mehr zu füllen ( z.B. nach PI ) dann ist der Druckaufbau nicht von der Flussrate abhängig, ein paar ml reichen ja um den Druck aufzubauen ( Wasser nicht leicht komprimierbar), die reine Pumpenleistung ist hier entscheidend .
Gruss Roger

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

genauso siehts bei mir aus.

außerdem ist der druckaufbau mit 2bar-bypass ziemlich langsam.... noch weiter runter will ich da nicht....

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

hab gerade noch mal drüber nachgedacht. rein von der logik würd ich roger ja rechtgeben, weil im leerlauf der bypass ja zu sein müsste.

gemessen hab ich aber was ich gemessen hab. bei gunnar kommt ja wohl grob dasselbe raus. gunnar schreibt außerdem, dass über das 2bar exp.ventil wieder was in den tank läuft (selbst bei leerlauf, wenn ich das richtig verstanden haben). bin jetzt zu faul meine maschine nochmal aufzumachen, ob das bei mir auch so ist...

kann es sein, dass die pumpe eine so hohe förderleistung bringt, dass man damit in pumpennähe annähernd auf die 2bar kommt?

 

AW: Preinfusion für Tankmaschinen

ich verneige mich gen dortmund....;-)