Produkttester gesucht! (Feimechanische Bombierte Siebe)

Hallo Angelo,
habe ich es überlesen oder fehlt eine Angabe zum Durchmesser? 58+?
Gruß
punch

 

In seinem Link steht "und andere 58 mm Systeme" .
Gruß
Peter

 

Ich scheine heute eine kleine Leseschwäche zu haben, sehe nichts. Werde mir das morgen noch mal durchlesen

 

Ah, endeckt, alles gut.

 

Ich hatte erst den Gedanken, mich zu melden, aber da ich bisher wenig Erfahrung mit verschiedenen Sieben sammeln konnte, ist die Rezession von Jemand anders, mit ein wenig mehr an Erfahrung, wohl besser geschrieben.
Bin gespannt auf die Ergebnisse

 

Guten Abend zusammen,

als einer der "Tester" der neuen bombierten LF by IMS Siebe kann ich meine Eindrücke wie folgt zusammenfassen:

Ich habe das 9,5g Sieb einen ganzen Nachmittag ausgiebig probiert - rund 3 Stunden beschäftigt. Testgerät war eine Quickmill Achille mit Ceado E37S, als Bohne wurde die fausto Napoli genutzt. Zum Vergleich hab ich das LM 1er, ein Quickmill original 1er und ein 14g 2er LM strada gegengetestet.

Ergebnis: Ich kann das neue Sieb leider nicht empfehlen.

Das Sieb fühlte sich zunächst gut an. Schöne Haptik, sauber gearbeitet. Glatte Oberfläche, relativ große Löcher, aber weniger als das LM 1er. Auffällig war die flache Bauweise, trotz etwa 5mm tiefer "Beule" im Boden anstatt dem üblichen flachen Boden.
Also recht zuversichtlich die ersten Versuche gemacht. Erstes Problem dann aber schon beim Tampern. Durch den gewölbten Boden und die glatte Oberfläche verrutscht das Mehl recht schnell, sauber arbeiten ist angesagt. Auch sollte es ein konvexer Tamper sein, ein planer Epico war nicht optimal. Von der Füllmenge hab ich dann mit 7 bis knapp 10g experimentiert. 7g ließen sich kaum vernünftig tampern, mit knapp 10g war bauartbedingt Schluss. Ein wirklich gutes Ergebnis hab ich in der Tasse dann irgendwie nicht gefunden. Fluss war sehr ungleichmäßig, neigt tendenziell zum Chanelling. Beste Ergebnisse waren mit eher grobem Mahlgrad zu erzielen.

In direkter Gegenüberstellung überzeugte von den 1er Sieben das original Quickmill am meisten. Das bombierte Sieb verträgt sich mit einem HH wohl nicht so.

Dann hab ich noch einen Vergleich mit dem 2er strada von LM gemacht. Hier musste der Mahlgrad erheblich feiner gestellt werden; also einfach doppelte Menge im Verleich zum IMS ist auf keinen Fall möglich. Wenn man öfter mal auf ein 2er wechselt, funktioniert das neue Sieb also weniger. Das Ergebnis in der Tasse ist mit dem strada Sieb bei der Quickmill mit riesen Abstand am überzeugendsten. Hier hinkt das neue Sieb deutlich hinterher.

Vielleicht liegt's am HH, im Gesamtergebnis bin ich mit dem bombierten Sieb nicht so zufrieden. Das "Testen" hat aber jedenfalls Spaß gemacht, auch wenn die Bohnen jetzt verbraucht sind und ich den letzten Urlaubstag geopfert hab.

Behalten werd ich das Sieb nicht.

Grüße
memo771

 

Es ging aber schnell! Danke für die erste Rückmeldung!

 

Ich möchte mich erstmal bei Angelo bedanken, der mir freundlicher Weise auch ein Sieb geschickt hat. Mich hat vorallem das kleine Sieb interessiert, da das 1er meiner Rancilio Silvia ja eher unbrauchbar ist. Als alternatives Sieb habe ich noch das LM1er, das ich aber nicht mehr nutze, da mir das mit dem in der Mitte mit 41mm tampen und dann das noch sehr feuchte Kaffeemehl auswischen genervt hat. Einen ähnlichen Mahlgrad wie mit dem Rancilio 2er Sieb wäre perfekt, war aber mit dem LM1 nicht annähernd machbar. Deswegen der Versuch mit dem 7,5g Sieb, ich hatte große Hoffnungen.

Erstmal ist die Verarbeitung, wie memo771 schon geschrieben hat, sehr positiv. Im Vergleich zum LM1 und Ranclio2 sehr glatt und optisch hochwertiger. Im Vergleich zum LM1 fällt mir ebenso die flache Bauweise auf, alles erstmal ein sehr guter erster Eindruck.

Beim Einlegen in den Rancilio Siebträger ist mir allerdings gleich aufgefallen, dass das Sieb nicht einrastet, das Sieb hat hier keine passende Rille, in der die Feder einrasten kann. Das war ich bis jetzt nicht gewöhnt, und dachte mir, ich komm damit ja vielleicht auch zurecht. Also habe ich das Mehl in das Sieb gefüllt und hatte kurz Sorge, ob die 7,5g nicht ein bisschen zu wenig sind, nicht dass der Puck ungleichmäßig und dann sehr dünn wird, so als wenn man zu wenig Mehl in das 2er mahlt und man das Gefühl hat, direkt auf das Metall zu tampern. Aber die 7,5g verteilen sich gut, mit meinem konvexen 58mm Tamper lässt das Sieb sich gut tampen, allerdings ist, wie Tidaka im anderen Thread schon erwähnt hat, empfehlenswert einen größeren (58,5mm) Tamper zu nutzen. Es bleiben doch merkbare Ränder übrig, die man aber mit mehrmaligen Tampen und klopfen noch weg bekommt. Dabei merkt man aber, dass das Sieb so glatt ist, dass der Puk gleich wieder rausspringen will.
Beim Bezug hab ich dann gleich gemerkt, dass die Mühleneinstellung für mein 2er Sieb zu grob ist, ich musst schon ein gutes Stück über mehrere Versuche fein stellen. Also ein paralleles Betreiben beider Siebe ist nicht möglich. Ich habe es aber dann doch zum ersten mal mit einem 1er Sieb geschafft, ein annehmbares Ergebnis zu bekommen, mit den 7,5g im Sieb ist es bei mir aber nur ein Ristretto geworden, mehr habe ich nicht raus bekommen. Vielleicht sind meine Bohnen mit Malabaranteil noch etwas frisch und es kann sich noch ändern. Nach dem Bezug sieht der Puk schön homogen aus, mit Channeling hatte ich keine Probleme - aber das Sieb fliegt mir bei jedem zweiten Ausklopfen raus, sogar der Pinsel drückt es leicht raus. Ist das bei anderen Siebträgern auch so? Wieso wurde das ohne Rille gelöst? Es ist ehrlich gesagt schon ärgerlich, oder muss ich mich daran gewöhnen?

Fazit: Ich bin mir unsicher. Auf der einen Seite erste gute Erfolge mit einem 1er Sieb und 58mm Tamper. Gute Qualität und ein gutes haptisches Gefühl und keine Probleme mit Channeling (im Gegensatz zu memo771). Auf der anderen Seite das fehlende Einrasten und der für mich ungüstige und sehr große Mahlgradunterschied zum 2er. Und wenn man bequem tampen will, braucht man halt doch auch wieder einen zweiten, größeren Tamper. Also für mich kaum Vorteile zum LM1. Ich muss mir also noch überlegen, ob ich es behalten möchte.

Viele Grüße
Chris

 

Vielen Dank, Angelo. Ich nehm mir das Sieb morgen Abend nochmal zur Brust, dann entscheide ich mich. Wenn es noch mehr Erkenntnisse gibt, schreibe ich das hier.

Bloß eine Frage noch an die anderen Tester, oder falls Du, Angelo, das Sieb in einen nicht-Rancilio Siebträger eingelegt hast: Ist das auch so, dass das Sieb keinen Halt findet? Oder ist das bauartbedingt bei Rancilio so?

 

Die Feder sollte eigentlich fit sein. Die ist erst ein halbes Jahr alt und das Sieb wechsel ich nicht regelmäßig. Das 2er hebt auch noch wie am ersten Tag. Aber die Feder muss ja in die Rille "einrasten", bloß diese ist ja bei dem Sieb eigentlich nicht vorhanden.

 

Hallo, kurz vorweg, von mir wir nämlich auch noch ein ausführlicher Bericht zum 7,5er folgen, mir ist die fehlende Rille auch aufgefallen. Die Feder und der zugehörige Siebträger sind bei mir recht neu und von daher noch nicht ausgelutscht oder ähnliches. Dennoch habe ich bereits mehrmals das Sieb mit "rausgeklopft". Also ich kann deinen Eindruck, Chris0r, bestätigen - vielleicht beruhigt das ja ein Wenig.
Von mir gibts dann später mehr.

 

Sodale, dann will ich mich jetzt auch noch mal zu Wort melden und von meinen Erfahrungen berichten:

Zuerst muss ich meinen Vorrednern zustimmen, das Sieb wirkt sehr sehr wertig. Meine Version - ausgelegt für 7,5 Gramm - ist wirklich sehr flach. Im Vergleich zu meinen beiden Referenzsieben (ein Accurato 1er und ein 0815-Gastronomie 1er mit der Bezeichnung CF 21830) fällt direkt auf, dass ersten die Zahl der Löcher geringer, der Durchmesser der Löcher hingegen größer und der Gesamtdurchmesser des Lochkreises kleiner ist. Prinzipiell glaube ich, dass der die Lochgröße recht egal ist, so lange die Löcher noch feiner sind als der gemahlene Café. Wichtig ist eigentlich nur die Gesamtlochfläche als Summe der Einzellöcher. Man könnte jetzt eventuell noch spekulieren, dass sich der Espressostrahl, bedingt durch den kleineren Lochkreisdurchmesser, besser bündeln könnte nach Austritt aus dem Sieb. Aber das ist jetzt nur ein Gedanke, an dem ich mich nicht aufhängen werde.

Wie schon festgestellt wurde, verfügen diese neuen Hightech-Siebe nicht über eine Rille, sondern sollen scheinbar nur durch die Reibung der Feder im Siebträger gehalten werden. Da muss ich jetzt direkt den ersten großen Kritikpunkt zünden, weil! das klappt nämlich so nicht. Zumindest bei mir nicht und das leider des öfteren. Mein bodenloser Siebträger ist noch recht neu und die Feder dementsprechend auch nicht ausgeleiert. Darum wage ich es jetzt mal den Begriff "Konstruktionsfehler" in den Raum zu werfen. Also ein ganz entspanntes und souveränes Ausklopfen wird dann doch schnell mal zum Sieb aus dem Sudeimer rauskramen. Schade!

So und jetzt will ich mich mal dem eigentlichen Bezug widmen. Getestet habe ich das neue Sieb mit den oben schon erwähnten anderen beiden Sieben an zwei Bohnen.
Die erste Bohne ist eine 100% Arabica Lucia von Plums aus Aachen. Eigentlich wollte ich die nicht mehr kaufen, aber das 6. Kilo gibts nach dem 5. gratis und somit hab ich jetzt nur nen 10er bezhalt und bla bla bla bla, jedenfalls steckte die Bohne grad in der Mühle. Schmeckt auch gar nicht so schlecht, was mir nur nicht gefällt ist, dass die Bohne sehr eigenwillig ist, im Betrieb mit dem Bodenlosen gerne rumsaut und das Gegenteil einer Robusta-Cremabombe ist. Man könnte sagen, sie sei anspruchsvoll.
Voller Erwartungen habe ich an dieser Bohne dann das neue Sieb zum ersten mal probiert und es gab eine kleine Sauerei. Ich habe mich danach noch mehr beim Tampern konzentriert und es ging dann auch fast ohne die nervigen kleinen Spritzerchen, die einem die Maschine so unschön versauen. Allerdings muss ich sagen, dass ich nicht das Gefühl hatte, mit dem Sieb mehr erreichen zu können als mit dem Accurato und um ganz ehrlich zu sein habe ich auch bei dem nicht das Gefühl, mehr erreichen zu können als bei meinem Gastroteil.
Da mir die Plums Bohne einfach nicht ganz geheuer ist, habe ich dann noch direkt eine zweite Bohne angeschafft, die Espresso Klassisch vom Contigo hier in Aachen. Die Bohne ist ein netter Kamerad in der Mühle, der durch einen geringen Anteil Robusta eine ganz herrliche Crema bietet. Nicht anspruchsvoll, aber solide, lecker und gut! Bei dieser Testreihe habe ich dann doch festgestellt, dass der Mahlgrad für das Accurato definitiv feiner sein muss, als für das neue "feinmechanisch bombierte Hightech-Sieb". Ich stecke nicht ganz tief drin in der Materie, aber vom Prinzip her würde ich sagen, je feiner, desto mehr Oberfläche, desto bessere Extraktionsmöglichkeiten (qualitativ), desto mehr Aroma in der Tasse... Ich bin mir nicht sicher ob das stimmt, als es erscheint mir logisch. Das 0815 Sieb bewegte sich zwischen den beiden Höherwertigen mit der Tendenz zu unserem Hauptestkandidaten.
Schlussendlich muss ich ein eher umspektakuläres Versuchsergebnis präsentieren: Alle 3 Siebe können einen sauberen Fluss mit dem Bodenlosen generieren. Und ich muss ehrlich gestehen, dass ich es anmaßend fände, die drei im optischen als auch geschmacklichen Vergleich zu Rangfolgisieren. Ich habe zwar jedes mal penibel genau 7.5 Gramm verwendet, aber ich bin ganz fest davon überzeugt, dass die Qualität des Bezugs ganz massiv von der Qualität des Tampens abhängt. Und da habe ich mir zwar sehr viel Mühe gegeben, aber ich kann nicht garantieren, ob das immer reproduzierbar war. Soll heißen, wenn ich wohlmöglich das eine Mal besser getampt habe, dann war das Ergebnis auch besser. Und genau das ist der Punkt, wo ich wieder Kritik an unserem neuen Sieb äußern werde:
Durch die geringe Höhe und die extrem rundliche Form ist das Tampen nicht so angenehm und leicht. Ich halte sehr viel davon, den Tamper (in meinem Falle übrigens der konvexe Tamping Tom) vor dem eigentlichen Andrücken ein Wenig "Kreisen" zu lassen. Aufgrund der geringen Höhe des Siebes ist das leider gar nicht so leicht, denn die Runde Form verschafft dem Mahlgut sehr viel Bewegung. Also ist Vorsicht geboten. Beim eigentlichen Andrücken verhält sich das recht ähnlich, der Tamper wird nicht erst durch "durch einen Zylinder" geführt und schlussendlich muss man sehr sehr aufpassen, dass nicht aus Versehen schräg getampt wird. Wie gesagt, das Mahlgut hat wirklich leichtes Spiel sich im Sieb zu bewegen. Sowohl für das neue Sieb als auch für das Accurato wäre man mit einem 58,5er besser als ich mit meinem 58er aufgestellt. Das Accurato hält das Mahlgut jedoch besser an seiner Position. Mein 0815-GastroSieb hingegen passt gut mit dem 58er, nur leider sind dort 7,5 gr. wirklich Grenzwertig, man könnte Sagen kurz vor Metall. Da müssen eigentlich Minimum 0,5 bis 1 gr. mehr rein.
Hat man denn dann ordentlich getampt, dann bekommt man zumindest bei der zweiten Bohne wenig bis gar keine Probleme mit etwaigem Channeling - das gilt aber für alle drei Siebe.

Aufgefallen ist mir jedoch noch bei unserem Testkandidaten, dass mir hin und wieder das Mahlgut nach dem Bezug am Duschsieb hängen geblieben ist. Das fand ich dann irgendwie schon recht nervig. Und leider kam das auch wirklich mehr als einmal - bei exakt 7,5 gr. - vor. Also entweder Sieb in die Sudschublade geklopft oder Sieb leer und Duschsieb voller Café. Nicht immer, aber oft... Schade!
Kurzer Einwurf zum Accurato: Da löst sich der Puk gerne auf und dessen Reste kleben dann nach dem Abklopfen noch im Sieb. Auch nicht so toll, denn jedes Mal muss man dann das Sieb mit fliessendem Wasser ausspülen. Bedingt ist das bei unserem Hightech-Kameraden auch so, aber nicht ganz so schlimm.

So und nun will ich dann langsam mal zum Fazit kommen und schließen:

Positiv + sieht toll aus
+ wirkt total wertig verarbeitet
+ ein Sieb, was wirklich mit 7,5 gr. arbeiten kann

negativ - fehlende Rille für die Feder des Siebträgers mit entsprechenden Folgen
- Café am Duschsieb nervt
- Tampen ist schwieriger

Zusammenfassen muss ich also sagen, dass ich eher enttäuscht bin. Einen wirklichen Mehrwert hat dieses Sieb nicht so wirklich - zumindest war ich nicht in der Lage, den zu generieren und entsprechend nutzen zu können. Die wertige Verarbeitung ist klasse, aber ehrlich gesagt, es ist ein Sieb, es ist unter dem Café in der Maschine, im Idealfalle in Benutzung und damit nicht sichtbar. Also wen interessiert die Verarbeitung? Selbst die ganzen zerrockten Siebe aus der Gastronomie funktionieren noch nach Jahren. Und einer dieser Kandidaten hat ja beim Testen als Vergleich gedient, ... Geschmacklich und optisch konnte ich also keine wirklichen Unterschiede feststellen, nur in der Haptik ist das Sieb an mehreren Punkten unterlegen. Allerdings ist's klasse, dass es wirklich mit 7,5 gr. arbeitet und nicht nach "eigentlich mehr" schreit.

Würde man mich nach einer Kaufempfehlung fragen, dann wäre meine Antwort grade im Hinblick auf den regulären Preis ein ziemlich sicheres Nein. Ich würde eher raten, mal mehr mit dem Tamper zu experimentieren. Dennoch werde ich aus Lust an der Spielerei und des Ausprobieren das Sieb behalten. Vielleicht ändert sich im Laufe der Zeit auch noch meine Meinung und ich erkenne doch noch 1, 2 Stärken mehr an dem Sieb. Dann gibt es hier selbstverständlich ein Update bzw. Nachtrag zu.

Im Übrigen steht morgen noch ein Vergleichstest des Mahlgrades zum Accurato 2er an. Vielleicht passt das ja irgendwie. Heute konnte ich en Test leider nicht mehr machen - das waren eindeutig schon viel zu viele Espressi und Cappuccino für einen Tag!

P.S.: Nachem ich da heute eine totale Wissenschaft draus gemacht und hier diese Dissertation verfasst habe, muss ich mir selber eingestehen, dass ich das etwas albern finde. Quasi viel Wind um nichts, die Ergebnisse in der Tasse waren einfach zu unspektakulär verschieden - man könnte auch sagen zu gleich.

 

Danke für den ausführlichen Bericht!
Ich bin ja selber eher Fan von ridgeless Sieben und finde es grundsätzlich positiv, dass es da jetzt auch ein 1er gibt. Denn auch die anderen ridgeless Siebe, die ich aus eigener Erfahrung kenne (VST und Synesso bieten neben den ridged auch die ridgeless Siebe an, von Gaggia hatte ich auch ein ridgeless 2er Sieb), brauchen eine stärkere Feder, die wiederum die ridged Siebe zu fest fixieren würde und einen Siebwechsel erschweren würde.

 

Ah, das war mir gar nicht so klar, dass man auch prinzipiell mit starken Federn ohne Kante auskommt. Aber dann muss natürlich alles drauf abgestimmt sein.