Puck Screen(s) — DIY, Alternativen Bezugsquellen?

Achso ja, Einer ist sicher schwierig. Hatte ich nicht auf dem Schirm, da ich das, wie die meisten hier, nicht verwende. Beim Zweier kannst du es ja mal mit 0,5-1g weniger oder einem größeren Sieb testen. Da ist ja noch einige Luft nach oben

 

Das würde mich auch interessieren

 

Ja wie ist es denn richtig? Ich vermute dass die Bezugszeit konstant bleiben soll, oder?

 

Also ist die Grafik jetzt Murks oder nicht? Wer kann Licht und Dunkel bringen?

 

Warum sollte sie Murks sein? Natürlich steht es dir frei, den Mahlgrad bei Nutzung eines Puck Screens so zu ändern, dass du auf dieselben Bezugszeiten kommst. Die Extraktion dürfte das aber wohl eher senken.

 

Die Frage ist halt wie wird der Puckscreen richtig eingesetzt. Nur dann macht so eine Grafik ja sinn.

 

Ich würde sagen so, dass er Channeling reduziert und möglichst EY erhöht.

 

EY wird ja eben nicht erhöht lt. dem Instagram Post. Und nu?

Das Rumgeeiere nervt. Ich hab ne klare Frage gestellt, wie es richtig ist. Diese nebulösen Antworten sind schon irgendwie uncool. Sag wie es ist wenn Du es weisst oder lass jemanden antworten der sich auskennt. Ich versuche hier das Thema zu verstehen und mehr will ich gar nicht.

 

Naja ob sie murks ist oder nicht, müsste man halt gegenmessen. Espresso Anatomy - Do Puck Screens Work? - Sprometheus.com hier Minute 4:52 im Video minimal erhöht. Wird schwer zu erklären sein, warum es einmal so und einmal so ist. Die Anzahl der Messungen ist mir auch in beiden Fällen zu gering und die Streuung zu Signifikant bei der Anzahl an Messungen.
Vermutung, der Unterschied ist eher gegen null rein vom TDS/EY -Wert her. Wobei ich den Wert auch immer noch nicht als heiligen Gral ansehe, da ich noch nirgendwo einen Nachweis dafür gesehen habe inwiefern hier die Gleichmäßigkeit der Extraktion über den gesamten Puck gemessen werden kann. Ich glaube, dass das eher nicht möglich ist.

 

Alter… chill..

Ich denke, dass du keine klare Antwort bekommen wirst, weil die Versuchsdurchführung nicht 100% transparent ist.

Mit einem LSS muss ich üblicherweise ca. 1..2 Gramm weniger in ein Sieb packen als ohne. Dadurch muss ich etwas feiner mahlen um auf die Gleiche Bezugszeit zu kommen.

Ich habe für mich aber keine Geschmacksstudien durchgeführt wo ich ein Optimum mit vs ohne herausfinden wollte.

Bei mir führt der LSS zu weniger Channeling und dadurch im Mittel zu besseren Bezüge.

Viele Leute hier sind vom Workflow und Equipment so weit vorne, dass man meiner Meinung nach nicht mehr von richtig, falsch, besser oder schlechter reden kann. Sondern nur noch schmeckt MIR besser oder schlechter.

Daher probier’s aus und mach deine eigenen Erfahrungen und vertraue deinem Geschmack.

 

Ich nehme ein größeres Sieb, fülle gleiche Menge ein und mahle deshalb gröber. Und das war auch mein Ziel als ich mir das Sieb zugelegt habe. Gröber mahlen können bei vergleichbaren Bezugszeiten.
Siebgröße ist mit dem mesh auch vernachlässigbar. Unterfüllen ist problemlos machbar.

Genau, Channeling ist bei keiner Röstung mehr ein Problem.

 

Komm, Digga! Isso!

Du sagst doch auch, wie du auf einen guten Bezug kommst. Und zwar anders wie in der Grafik. Nach der normalen Theorie. Das kann man doch sagen.

 

Eben, der eigene Geschmack ist doch das einzige das wirklich zählt.

 

Der Naturwissenschaftler in mir widerstrebt dieser Aussage sehr

 

Alles eine Frage was man genau machen will...
Für einen Test ist es natürlich sehr wichtig, dass man Dosis und Yield gleich lässt, nachdem diese beiden Größen direkt die TDS/EY beinflussen.
Nun ist die Frage was man mit der Zeit macht. Die Zeit ist afaik kein Parameter für TDS/EY. Allerdings korreliert afaik TDS/EY mit dem Mahlgrad, so dass es nahe liegt den Mahlgrad konstant zu halten und die Zeit variabel zu lassen. Somit ist der einzige Parameter den man beeinflusst das Vorhandensein eines Puckscreens - und nur so kann man überhaupt erkennen, welche Veränderung das bringt.

Jetzt ist es aber etwas anderes, wenn du einen Espresso zubereiten willst. Man kann Standardparameter als Grundlage nehmen oder sogar als fixiert betrachten und jeden Espresso mit x Dosis, y Yield und z Zeit laufen zu lassen, aber man muss es nicht tun. Ich denke, aus dem Plot von Socratic lässt sich keine Handlungsanweisung für den Barista ableiten die Bezugszeit konstant zu halten und somit den Mahlgrad oder Dosis zu ändern.
Der Puckscreen kann demnach ein Tool sein damit man den Mahlgrad gröber stellen kann ohne die Bezugszeit bei gleicher Dosis/Yield zu senken, oder aber man lässt alles gleich und lässt einfach länger laufen...

 

Ich schrieb "möglichst erhöht". Und ja, dass sich in dem Experiment nichts geändert hat, ist die große Überraschung. Wahrscheinlich sinkt der EY aber ja, wenn man geringer dosiert (oder gleich und dann gröber mahlt) und mit Screen auf dieselbe Zeit kommt. Also würde ich schlussfolgern, dass eine längere Bezugszeit sinnvoller ist als sie konstant zu halten.

Alter, beruhig dich. "Richtig" und "falsch" gibts hier genausowenig wie bei anderen Geschmacksfragen. Wenn das zu komplex für dein Weltbild ist, such dir halt ein anderes Hobby aber pöbele hier nicht rum.

 

Ich würde hier sogar widersprechen. Das Experiment so aufzusetzen, dass eine wirkliche Vergleichbarkeit vorhanden ist, scheint mir relativ schwer zu sein. Der Einfluss des sich verändernden Headspaces wird bei den Experimenten ignoriert. Meiner Meinung(!) nach müsste man 2 Baskets benutzen, hier kommt die Krux, mit genau den gleichen Löchern(Größe, Verteilung etc.). Dann die selbe Dosis und Yield verwenden und die Baskets so wählen, dass der Headspace in beiden Fällen identisch ist. Damit würde man ein paar Faktoren eliminieren, da es aber keine 2 exakt gleichen Baskets(mit nur unterschiedlicher Höhe) gibt, wird ein neuer Parameter eingeführt der zu neuen Ungenauigkeiten führt....Design of Experiments ist nicht umsonst ein eigenes wichtiges Gebiet der Statistik und Wissenschaft, eine reinste Hassliebe bei mir.

 

Sicherlich richtig, aber fraglich ist aber was der Einfluss vom Headspace an sich ist. Ich würde eher sagen, die fehlende Kontrolle der Temperatur ist eine nicht zu verachtende Variable. Es wurde hier schon angemerkt, dass man mit den Screens etwa 1-2°C heißer beziehen kann und muss.

Es ist vollkommen klar, dass man gewisse Parameter verändern muss, um eine Vergleichbarkeit zu erreichen. Mein Beispiel bezog sich nur auf die Trias Dose/Yield/Time - wobei klar sein sollte, dass bei einem externen Einfluss (Druck/Mahlgrad/Temperatur/Bohnen/Headspace/...) immer nur 2 dieser Parameter gleich bleiben können.

 

Ist das jetzt die neue Sprache hier? Dann gute Nacht. Dann bin ich jedenfalls hier falsch im Forum.

 

Ich hatte “Sag wie es ist wenn Du es weisst oder lass jemanden antworten der sich auskennt.” schon deinerseits als ziemlich aggressiv empfunden, daher: wie man in den Wald … und so

Wenn das nicht so gemeint war, alles gut. Oft geht bei der schriftlichen Kommunikation auch viel verloren. Ich fände es schön, wenn wir es dabei belassen und einfach alle wieder wertschätzender schreiben In dem Sinne: Sorry, dass ich mich da selbst nicht dran gehalten habe.