QuickMill 3000 Brühdruck

So wie ich das hier gelesen habe, ist der angezeigte Druck nicht der Brühdruck sondern der Pumpendruck.
Habe ebenfalls seit einigen Wochen eine QM 3000 und bei etwa 12 bar erreiche ich jetzt so die angestrebten 30 Sekunden. Hängt aber natürlich auch von der Menge im Siebträger und den Bohnen an sich ab.

 

Grund dafür ist die fehlende Begrenzung des Brühdrucks durch fehlendes Expansionsventil. Somit wird bei 8 bar mehr Wasser gefördert als optimal wäre. Erhöht man dann den Widerstand durch feineren Mahlgrad, erhöht sich automatisch auch der Pumpendruck. Ich hab gehört, dass man ein Expansionsventil nachrüsten kann, müsste irgendwo im Forum stehen

 

14bar habe ich eigentlich immer auf der Uhr...

15gr in / ca 28gr out
28 Sekunden am Start


ich dachte eigentlich die Orione hat ein Expansionsventil? Oder wofür ist der dritte Schlauch über dem Wassertank?

 

Mahl doch mal feiner. Meine 0820 hat überhaupt kein Manometer und macht immer feinen Espresso

Der Druck von 9 bar, der immer im Raum herum geistert, ist der Druck, der am Puck (und durch den Puck) anliegt. Er hat mit dem Druck an der Pumpe nicht unbedingt viel gemeinsam. Der Druck entsteht durch den Gegendruck des Puks.

Der Trick ist, die Menge und Feinheit des Kaffeemehls so einzustellen, das in den 25-30 Sekunden eine Ratio von 1:2 rauskommt, dann stimmt auch der Druck. Das man diese Werte dann natürlich nach Vorliebe später verändern kann, steht auf einem anderen Blatt. Ich habe z.B. einen Kaffee (seventh von Merchant & Friends), den habe ich zwar auf 1:2 eingestellt, lasse aber noch länger laufen bis ich ca. 35-40 Gramm in der Tasse habe, da dann erst das Blonding kommt und er so viel besser schmeckt.

 

Hi,
die Quickmill hat meines Wissens nach ein Brühgruppenventil. Das ist eine kleine Feder in der Brühgruppe. Durch das Öffnen des Ventils verlierst du ca. 2 Bar Druck im Siebträger, was auch so gewollt ist. Wenn dein Manometer also 12 Bar anzeigt, sind im Siebteäger wohl eher 10 Bar vorhanden, denn das Manometer misst vor dem Brühgruppenventil.
Viele Grüße

 

Hi,

habe meine Maschine (3004er) auch noch nicht soo lange. am leckersten wird es bei mir bei 10-12bar...


Grüße,

Fränk

 

12 - 13 bar sind bei mir ebenfalls normal. Habe auch mal aufgeschnappt, was @KallePelle schreibt, dass durch die Position des Manometers ca. 2 bar höherer Druck angezeigt wird, als effektiver Brühdruck anliegt. Und solange es schmeckt...

Hab immer gedacht, ein Schlauch ist Rücklauf vom Brühkreislauf und der zweite vom Dampfkreislauf. Hab das aber nie verifiziert. Und würde vermutlich auch nur bei den Dual-Thermoblocks stimmen.
Ich glaube @Sebastiano würde das technisch genz korrekt beschreiben können.

 

Das Modell Orione 3000, (im Inneren weitgehend baugleich mit dem Modell 0820) besitzt serienmäßig kein Expansions-/Überdruckventil (ließe sich bei Bedarf aber relativ leicht nachrüsten).
Es gibt auch Quickmill Thermoblockmodelle, die serienmäßig ein von außen einstellbares Expansions-/Überdruckventil besitzen.

In den Wassertank führen insgesamt drei Wege, die Du anhand dieser Abbildung .Quickmill Orione 3000 Innenleben .nachvollziehen kannst.
Das Innere des Modells 0820 sieht ähnlich aus, dort befindet sich aber die Pumpe im Gehäuseboden, die Wasser-Leitungsführungen in den Wassertank sind aber gleich:

• 1. Ansaugschlauch für Frischwasser
  • Wassertank > Pumpe > Magnetventil > Thermoblock
    Langer Ansaugschlauch, bei einigen Modellen mit Partikelfilter
• 2. Rücklaufschlauch
  • Thermoblock > Magnetventil > zurück in den Wassertank
    Verkürzter Schlauch – ließe sich verlängern und nach außerhalb des Frischwassertanks in ein separates Gefäß ausleiten, um unerwünschte Vermischung/Erwärmung des Tankwassers zuverlässig zu verhindern (Beispiel)
• 3. Überdruck-/Rücklauf-Auslass Dreiwegeventil
  • Dreiwegeventil/Dampfventil > Wassertank
    Ich kannte das bisher nur so, dass der Auslass bündig mit der Unterseite des Gehäusekopfs abschließt und daher (eigentlich) nicht von außen sichtbar ist. In neueren Modellen scheint der Auslass sichtbar in den Tank zu ragen, so wie der verkürzte Rücklaufschlauch unter 2. – im Inneren des Gehäusekopfs erkennbar am linken Schlauch des Dreiwegeventils

Du hattest Deine Orione 3000 wohl gebraucht gekauft…? Wenn Deine Maschine drei sichtbare Schläuche besitzt könnte es sein, dass der Überdruck/Rücklauf-Auslass des Dreiwegeventils verlängert wurde oder nachträglich ein Expansions-/Überdruckventil verbaut wurde, das den Überdruck zurück in den Tank leitet.

Randinformation .Es besteht rein technisch übrigens auch die Möglichkeit, den Überdruck eines Expansions-/Überdruckventils nicht in den Tank auszuleiten, sondern direkt in den Vorlauf vor die Pumpe zu leiten. Das vermeidet einen 'unschönen' Wasserkreislauf durch Vermischung des frischen Tankwassers oder 'Wasserverlust', falls der Überdruck in ein externes Gefäß nach außerhalb des Frischwassertanks ausgeleitet wird. Details würden in diesem Beitrag zu weit führen, bei Bedarf gibt es hier im Forum Hinweise und Bauanleitungen.

Gruß, Sebastiano
.

 

Hi,

du hast recht. Meine war ein gebrauchtes Exemplar. Allerdings machte der Vorbesitzer nicht den Eindruck als wenn er gebastelt hätte.

Laut Google Fotos sind 3 Schläuche zu sehen.
Wurde das eventuell bei den neuen Versionen aufgerüstet? Meine ist von 2018.

 

Da bin ich überfragt, ich kenne das 2018er Modell 3000 nicht aus eigener Anschauung von innen.
Aber lt. Produktspezifikation von Quickmill besitzt das. Modell 3000 .auch weiterhin kein serienmäßiges Expansions-/Überdruckventil, das gibt es serienmäßig z.B. im. Modell 3130..
Es scheint so zu sein, dass der Rücklauf des Dreiwegeventils im Modell Orione 3000 inzwischen serienmäßig sichtbar verlängert wurde – aber wie es in Deiner gebraucht gekauften Maschine aussieht, das kannst Du eigentlich nur selbst beantworten, indem Du den Rücklauf des Dreiwegeventils im Gehäusekopf verfolgst (stromlos machen, vor Gehäuseöffnung).

Gruß, Sebastiano
.

 

Hallo zusammen,

bin ebenfalls seit einigen Monaten schon stiller Mitleser - herzlichen Dank für die vielen informativen Beiträge. Habe seit Ende Dezember eine QM Orione 3000, Eureka Silenzio.

Im Wasserfank finden sich bei mir 3 sichtbare Schläuche, einen für das Frischwasser und 2 gleichlange kurze. Ich wollte schon nachfragen, ob das jemand erläutern kann, den 3. Schlauch hatte ich nicht erwartet.

Was den Druck bei einer Bezugszeit von +- 25 Sekunden ab dem ersten Tropfen angeht: bei momentan 15.1 g Kaffeemehl im Siebträger und um die 38 g Espresso im Glas steigt der Druck zunächst auf ca 12 bar um kurz darauf auf 10-11 bar abzufallen. Bei anderen Bohnen hatte ich ca. 14.5 g bzw. 30 g im Glas. da war es so, dass der Druck zunächst auf 14 bar angestiegen ist und dann kurz darauf auf 12-13 abfiel. Es kommt wohl auf das Bezugsverhältnis und die Bohnen an.

Viele Grüsse.

 

Genau. Der Puk bestimmt den (Gegen-) Druck. Und das durch Mahlgrad und Menge, dass Alter nach der Röstung und Varietät. Das Bezugsverhältnis entsteht dann aus diesen Variablen.
Der Tamper ist dabei im Grunde nur dafür zuständig das Kaffeemehl gleichmäßig zu verteilen. Sonst würde sich das Wasser den Weg des geringsten Widerstandes suchen -> Channeling. Das wirkliche Zusammenpressen des Puks übernimmt dann der ankommende Wasserschwall.

 

Guten Abend,

Ich habe auch eine 0820 (Letztes Jahr Weihnachten gekauft) und habe auch nur zwei Schläuche im Wassertank. Ich beschäftige mich jetzt schon eine Zeit lang mit dem Brühdruck. Kann jemand erklären wie hoch der Pumpendruck bzw. der Brühdruck ist? Benutze nur das Doppelsieb mit 15g in und 30g out (24s - Quijote Dulcinea) mit der Niche Zero und der Kaffee schmeckt hervorragend. Hat jemand eine Pumenkennlinie wie hoch der Druck bei der entsprechenden Durchflussrate ist?

 

Max, 15 Bar, das was die Pumpe hergibt. Weil: per Standard kein Expansionsventil verbaut ist.
Umbaukosten ~40-50 €, dann gäbe es ein einstellbares Expansionsventil.

/Falscher Faden, übrigens.

 

Jo soweit bin ich auch. Allerdings macht die Pumpe ja bei Null durchfluss 15 Bar. Ich muss mal eine Grobe Kennlinie erstellen in dem ich die Flussrate ohne Siebträger messe…Das sollte sich ja linear verhalten. Dann könnte ich den Druck für meine Extraktion aus einem Diagramm ablesen.

 

Quickmill 0820, ausführlicher Erfahrungsbericht.

Kennline: Unterschied Ulka EK/ EP/ EX 5 ???

Einbau Expansionsventil in die Stretta: Quickmill 0820 Einbau Expansionsventil zur Brühdruckreduzierung, how-to