Quickmill 3140 zu kalt?

Hallo liebes Kaffee-Netz,

ich verzweifel gerade etwas und hoffe, ihr könnt mir helfen. Seit 4,5 Jahren begleitet uns eine Quickmill 3140 zusammen mit einer Eureka Mignon selben Alters. Seit einiger Zeit schmeckt der Espresso allerdings überhaupt nicht mehr. Also bin ich auf die Fehlersuche gegangen, meistens befindet sich der Fehler ja vor der Maschine ;-).

Mit meinem "Prozess", um einen Espresso zu beziehen, habe ich alle Parameter mMn nach ganz gut unter Kontrolle. Mahlen mit Feinwaage, Tamper mit einstellbarem Anpressdruck, Bezug mit Feinwaage und Stoppuhr. Manometer und PID Thermostat bietet die Maschine. Nichtsdestotrotz war der Espresso gefühlt immer unterextrahiert und selbst mit Absicht (10g Mehl, 40 Sek. Bezugszeit für 20g Kaffee, 9,5 bar, max. Temp. am Thermoblock 115°C) habe ich es nicht hinbekommen, einen "verbrannten" Espresso zu beziehen. Immer noch ist die Crema hell und es schmeckt eher säuerlich. Die Maschine bekommt immer mindestens 20min zum Aufheizen.

Habe es dann auf die schon etwas älteren Bohnen geschoben und letzte Woche neue gekauft von einer lokalen Rösterei in Stuttgart (Moulu). Das Trauerspiel ist allerdings das gleiche und jetzt keimt in mir langsam der Gedanke, dass der Fehler doch nicht vor der Maschine steht, sondern sich vielleicht in der Maschine befindet.

Ich habe heute morgen die Temperatur des austretenden Wassers gemessen:
- Siebträger ab
- vorgewärmtes Edelstahlgefäß drunter
- Bratenthermometer rein
- Thermoblock auf max Temp 115°C gestellt, Zeit zum Aufheizen gegeben
- ca. 150ml Wasser bezogen
- Temperatur im Gefäß: 77°C
- Habe das ganze mehrfach wiederholt, immer ziemlich konstant 76 oder 77°C
- Anschließend den Thermoblock auf min Temp 99°C gestellt, einiges an Wasser zum Abkühlen durchlaufen lassen
- Temperatur im Gefäß 66 - 67°C, konstant bei mehrfacher Wiederholung

Im Anhang findet ihr ein Bild des Versuchsaufbaus.

3140_versuchsaufbau erstellt von dakibot, 05.07.2022 um 08:40 Uhr

Jetzt freue ich mich über eure Einschätzung. Macht das Sinn? Dass es eine Differenz zwischen der eingestellt Temperatur am PID Regler und am Austritt gibt, ist mir bewusst, aber fast 40°?? Auch das Edelstahlgefäß in meinem Versuchsaufbau könnte noch für ein paar Grad Abkühlung sorgen aber ich kann mir schlecht vorstellen, dass das Kaffeemehl im Siebträger Wasser mit über 90°C sieht.

Anschlussfrage: Was könnte das Problem sein? Irgendetwas scheint da ja noch geregelt zu werden aber anscheinend mit einem Offset?

Ich freue mich sehr über eure Einschätzung. Bin handwerklich begabt und traue mir zu, vieles selbst zu reparieren.

 

Vielen Dank euch dreien für die schnellen Antworten.

@quick-lu und @sportbiber , da habt ihr natürlich völlig Recht. Ich hatte bewusst eine größere Menge Flüssigkeit bezogen, um Effekte wie die Abkühlung durch das auffangende Gefäß zu minimieren. Was ich nicht bedacht habe, dass der Thermoblock Wasser in dieser großen Menge und ohne den Widerstand des Kaffeemehls auch in diesem großen Volumenstrom womöglich nicht erwärmt bekommt. Richtig ist ja eigentlich, welche Temperatur der austretende Kaffee hat. Ich habe vorhin nachgemessen.
- Thermoblock auf 105°C gestellt
- 20 min mit Siebträger aufheizen lassen
- Espressotasse mit kochendem Wasser vorgewärmt
- Kaffeemehl rein, getampered und 40ml Espresso bezogen
-> 79°C

ich habe dann noch ca 2 min gewartet, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie schnell der Espresso abkühlt. Nach 2 Minuten hatte er noch ca. 70°C.

Das wäre tatsächlich eine Möglichkeit. Hier war ich teilweise nicht ganz so vorbildlich und habe alle 6-10 Monate entkalkt. Werde ich auf jeden Fall in den nächsten Tagen versuchen, auch wenn das letzte Entkalken noch nicht so ewig zurückliegt. Wasser ist bei uns jetzt auch nicht übermäßig kalkhaltig.

Meine Röstungen sind eigentlich immer säurearm mit schokoladig-nussigen Aromen. Nichtsdestotrotz habe ich natürlich auswärts auch schonmal Espressi mit mehr Säure getrunken. Was aus der Quickmill kommt ist aber einfach nur ungenießbar.

Ich habe natürlich auch schon mit anderen ratios rumgespielt. Das oben sollte nur ein Beispiel sein, was ich versucht habe, um einen möglichst "heftigen" und nicht unterextrahierten Espresso zu erzeugen.

Die Standardsiebe, die bei der Quickmill dabei waren. Die fülle ich mit 10g bzw 17g.

Wie kommst du drauf? Gibt es da Indizien?

Mit solchen Gedanken spiele ich erst, wenn ihr mir erzählt, dass ein Espresso mit 79°C völlig normal ist ;-).

 

Ok, wow. @cottec, ich habe deine Hinweise von oben befolgt.
- Thermoblock ziemlich "kalt" auf 101°C.
- 2er Sieb mit 14,5g befüllt
- Mahlgrad angepasst, bis ich bei ca. 30 sek Bezugszeit für ein 2,0er ratio war

Das Ergebnis schmeckt auf Anhieb schon ziemlich gut und hat 69° in der Tasse. Ich bin begeistert! Werde in den nächsten Tagen dann noch ein wenig Fine Tuning betreiben und wenn ich mich mit diesen Parametern ein bisschhn vertraut gemacht habe, mal über einen bodenlosen Siebträger nachdenken.

Fazit: Der Fehler stand doch mal wieder vor der Maschine und ich habe mehrere Jahre "falsch" Kaffee gemacht :-o.

Was ich allerdings nicht so ganz verstehe und jetzt wird's ein wenig theoretisch:
Mein vorheriges Setting mit den vorher genutzten Bohnen von Caffè Principe aus Stuttgart, 115° am Thermoblock, 17g im 2er Sieb, 2,5er ratio und 30sek Bezugszeit hat auch gut geschmeckt. Nicht sehr gut, aber gut. Ich habe auch dort immer mal wieder mit einzelnen Parameter gespielt aber ohne Erfolg, daher bin ich immer wieder bei diesem Setting gelandet. Dass es nur gut und nicht sehr gut wurde, habe ich auf meine Kombi aus QM und Mühle geschoben. Es muss ja schließlich einen Grund geben, warum Leute noch mehr Geld für bessere Geräte ausgeben...

Kommt mir jetzt im Nachgang so vor, als hätte ich mich in einem lokalen Optimum befunden .... weit weg vom globalen Optimum.
Die Funktion, welche Parameterkombi zu gutem Kaffee führt, scheint also ganz schön anspruchsvoll zu sein und führt einen nicht automatisch zum globalen Optimum. Wenn man an der falschen Stelle startet und den Geschmack Schritt für Schritt durch Parametertuning verbessert, kommt man unter Umständen an einer ganz falschen Stelle raus ... spannend.

Habe die Caffè Principe Bohnen heute wieder gekauft und werde demnächst auch dort mal versuchen, das globale Optimum zu finden.

Euch jedenfalls vielen Dank. Ihr habt mir sehr geholfen!