Reparatur Dampfventil/Dampflanze am Quickmill Thermoblock

Oben um dier Lanze, sind ja auch noch ein bis zwei Dichtungen. http://www.sf-ersatzteile.de/Ersatzteile/Siebtraegermaschinen/Quickmill-O-Ring-Dampfrohr.html
Wenn die Lanze zu locker ist, tausch mal diese Flachdichtungen. Ein paar entsprechende O-Ringe, sollten auch gehen.
Das genaue Maß, habe ich leider nicht mehr, da musst Du mal selber nachmessen.

Foto in Deinem Doppelpost: http://www.kaffee-netz.de/threads/quickmill-defektes-umschaltventil.45665/



Die Nummer 17 muss genau in der richtigen Position, mit dem Pin der Lanze verbaut werden.
Ist die Überwurfmutter 21 an der richtigen Stelle und fest genug anschrauben oder fehlt bei Dir das Halteblech 26?

 

Das steht doch da: "Quickmill Ersatzteile. O-Ring bzw. Dichtung Dampfrohr für Quick Mill Modell 03035 Pegaso, 03004 Cassiopea, 0810, 0820, 0835, 0930, 0935. Diese Dichtung wird oben an das Dampfrohr gesteckt. Es werden 2 Benötigt! "

Obwohl es solche O-Ringe, auch wesentlich günstiger z.B. bei Espressoxxl.de gibt. Allerdings nur, wen man die genauen Maße oder so eine praktische "Umrechnungstabelle" auf ein ital. O-Ring Nummernformat kennt ...... http://www.huskyclub.com/OringchartItalian.html
Metrische O-Ringe, gibt es natürlich auch noch.

Vielleicht kann ja auch mal jemand hier, das genaue Maß mitteilen.
Irgendwas mit 6,02 x 2,62 oder 7,59 x 2,62...so weit ich mich erinnern kann.
Bitte selber, mit der Schieblehre nachmessen, denn ich habe keine QM mehr.

Edit: O-Ring 106 = 6,75 x 1,78 mm

 

Plus Versandkosten... nicht zu vergessen!

Die original Dichtungen, scheinen mir auch eher Flachdichtungen zu sein. Mit eckigen Kanten. In dem Fall, aber auch egal. Etwas Silikonfett z.B. OKS, wäre sicher nicht schlecht.

Schieblehre vor... und in der Liste nach der ital. Nummer suchen. Mit der, findet sich dann so einiges in den Shops.
Auch etwas versteckte, günstige Dateileichen.

z.B. ein 3030 Ring http://www.espressoxxl.de/shop/artikel/1786155/DL/detail.html

Wie gesagt, es kann auch 3024, 3043 oder sonst was sein..

Von einigen Händler bekommt man einfach metrische, anstatt genaue italienische (Inch) Maße. Und dann fehlt dann schon mal einfach 0,53mm.
Wichtig ist zudem auch das Material und die Beständigkeit bei Wasserdampf.
Niemals NR, NBR.
Ansonsten Silikon (MVQ, VMQ) , EPDM oder Viton (FPM, FKM) ...in der Reihenfolge

 

Italian O-Ring sizes by OR designation number

O-Ring 106 = 6,75 x 1,78 mm für die QM 0820 Dampflanze

Ältere oder andere Modelle können davon abweichen. Zuletzt war hier jemand, da sah die Dampflanze und Halterung, etwas anders aus.

Du kannst entweder nach der O-Ring Nummer suchen oder nach den Millimeterangaben. Den O-Ring gibt es dann in jedem Shop.
Speziell mit QM oder Händler, hat das nichts zu tun. Das ist nur die O-Ring Bezeichnung, wie sie in Italien benutzt wird. http://www.huskyclub.com/OringchartItalian.html

Schön, dass Deine Qm wieder rund läuft.

 

Mit etwas lebensmittelechten Silikonfett drauf, hält es wesentlich länger und lässt sich auch leicht bewegen.

Das mit dem zu großen Spiel, nach oben und unten, scheint aber nicht ganz normal zu sein.
Sah denn der Ventilbolzen und Dichtungen (2x Nr. 18) noch O.K. aus?
Die zwei Dichtungen, die auf dem Bolzen sitzen sollen auch gewechselt werden. Diese sind meistens kaputt und nicht die auf der Lanze.
Mit einer zu fest angezogener Überwurfmutter, kann man die Lanze überhaupt nicht mehr bewegen.
Vielleicht ziehst Du einfach noch einen O-Ring über die Lanze, so das er in der Mutter sitzt und so den Abstand verringert, ohne zu stören (einfetten).
Wenn man die weiße Aufschäumhilfe nicht hat oder nutz, ist ein Verbrühschutz auf der Lanze nicht schlecht. Das Teil wird ja schon sehr oft angefasst und bewegt.
Damit könnte man die Lanze bei der Reinigung auch festhalten.

 

Hier ist eine bessere Explosionszeichnung der neueren Bauart des Quick Mill (Quickmill) Dampfventils mit den Ersatzteilnummern:



Und das ist eine Bestellliste bei SF Ersatzteile für alle Dichtungen:

 

Wie geht Wechsel der "zweiten Dichtung" im Dampfventil

Ich habe ein Dampfventil zerlegt, um es zu reinigen und die Dichtungen zu tauschen. Das Ventil dürfte eines der "vorletzten" Bauart sein, also das mit gerader Wassertülle Richtung Siebträger, das bei SF-Ersatzteile so beworben wird:

http://www.sf-ersatzteile.de/Ersatz...isswasserventil-fuer-die-aeltere-Modelle.html

Hier hat es jemand zerlegt fotografiert:

http://eclipsing.de/wiki/attach/QuickMill 02820/qm2820_ventil_e1.jpg

Eine Dichtung gehört auf die "Spindel", das ist klar. Die zweite Dichtung ist in dem großen Messingstück, in der Richtung

Feder -> Kugel -> Dichtung.

Aber wie kommt man an sie heran und tauscht sie? Hier ein Foto der "Problemzone":



Es sieht so aus, als würde sich das Innengewinde auf der letzten Umdrehung verjüngen. Eine Hülse (wie auf der Zeichnung zur neueren Bauart mit Nr. 5 bezeichnet) kann ich nicht erkennen. Die Verengung ist nur sehr dünn, etwa in Stärke einer Umdrehung des Gewindes. Dahinter sitzt die Dichtung, wiederum dahinter erkennt man, dass der Rohrdurchmesser auf einer kurzen Strecke dann noch mal kleiner ist.

Kann jemand helfen?

 

An so fummelige Stellen, kommt man gut mit "Platinenbesteck" .

https://www.reichelt.de/Pinzetten/SOLDER-AID-TOOLS/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=574&ARTICLE=115262

Es gibt auch spezielles O-Ring Demontagewerkzeug. Oder Hakenwerkzeug, O-Ring Abzieher, Zahnarztbesteck, Nadel, Büroklammer, usw

Ist da nicht doch eine Hülse (dunkler Bereich) bei Dir vor dem O-Ring (Nr.4)?

Die Teile im oben genannten Ventil:
4 OR 5,28 X 1,78 EPDM 1 OR528
5 BUSSOLA RUBINETTO 1 OT03000BR
6 SFERA ¼ INOX 1 SF 1/4

 

Das ist ja gerade das, was mich stutzig macht. Für eine Hülse ist es einfach zu "dünn". Ich würde sagen, es ist nur ein Bruchteil von einem Millimeter stark. Es ist eher wie eine dünne und extrem schmale Unterlegscheibe. Sie ist übrigens genauso dunkel wie das Gewinde im unteren Bereich (wahrscheinlich angelaufen). Fühlt sich auch genauso hart an. Ich würde sagen, dass das fest verbunden ist. Daher habe ich es so beschrieben, als sei es eine Gewindeumdrehung, die etwas weiter nach innen reinsteht.

Nach Hülse sieht für mich eher das aus, was hinter der Dichtung kommt. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass das beweglich wäre. Wiederum dahinter verjüngt sich der Durchmesser nämlich auf einer Strecke von einigen Millimetern etwas. Das kann man von der anderen Seite sehen und mit einen dünnen Werkzeug ertasten.

Im Ergebnis kann das aber doch gar nicht sein, dass das alles ein einziges Teil ist. Wäre das in der Herstellung nicht viel zu aufwändig?

Ich möchte aber auch nicht mit Gewalt rangehen. Daher wäre es klasse, wenn jemand das Teil kennt und genau sagen kann, ob man davon etwas "raushämmern" kann, ohne den Zerstörer zu spielen.

(Möglicherweise war das Ventil ja vorher auch falsch zusammengebaut. Es hat beim Kaffeebezug kreischende Geräusche gemacht, beim Bezug aus der Lanze nicht.)

 

Problem gelöst. Folgende Infos für Leidgenossen:

Es gibt verschiedene Ausführungen des (älteren) Dampfventils. Bei der einen sitzen beide Dichtungen auf der Spindel, bei der anderen sitzt nur eine Dichtung auf der Spindel und eine weitere in einer Nut im Innengewinde. Laut Herrn Wissler von der Kaffeemaschinenwerkstatt in Kirchzarten, für dessen bereitwillige telefonische Hilfe ich mich an dieser Stelle noch mal ganz herzlich bedanke, gibt es darüber hinaus wohl sogar noch eine Version, bei der auf der Spindel gar keine Dichtung sitzt.

Bei dem Modell mit nur einer Dichtung auf der Spindel, wie ich es habe und wie auf dem Bild oben ersichtlich, ist die vermeintliche „Hülse“, die man beim Blick ins Rohr erkennen kann, NICHT herausnehmbar. Die zweite Dichtung sitzt zwischen dieser vermeintlichen Hülse und dem Innengewinde in einer Nut. Man kommt nur sehr schwer an sie heran. Ich habe sie letztlich mit einer großen Nähnadel herausbekommen.

Im Nachhinein ist das alles kein Hexenwerk und die Maschine spielt nach der eigenhändigen Revision wieder in einer ganz anderen Liga.

Für diejenigen, die nach dem Credo "Einfach mal selbst machen - lassen" leben, die Info, dass Herr Wissler als Alternative zum Kauf eines neuen Dampfventils auch eine professionelle Revision anbietet. Ich meine, als Preis dafür hat er 40 € genannt.

 

Ich komme leider gar nicht so weit, da sich die Überwurf-Muttern auch mit relativ viel Kraft nicht lösen lassen. Es sieht so aus, als wenn diese mit einer Art Dichtmasse festgebacken sind. Kennt jemand dieses Problem und hilft da nur rohe Gewalt?

 

Ich hatte auch letztens eine Maschine wo irgendein Otto, Dichtmasse an diese Verschraubung gepackt hatte.
Mann , da gehört so ein Scheiß nicht hin, die sind Selbstdichtend!

So jetzt aber zum Lösungvorschlag. Ich habe das Ventil zum gegenhalten in einen Schraubstock gespannt, den Block gestützt und ein Freund die Verschraubung mit relativ viel Kraft aufgedreht.
Auf keinen Fall am Thermoblock selber Gegenhalten, da wird das Kupferrohr zuerst nachgeben.
Ggf. mit Feuer den Knaster wegbrennen?

Wir haben es mit gegenhalten am Ventilkörper aufbekommen, auf jeden Fall den schweren Block stützen.

 

Gleiche Frage bei mir und der Quickmill-Orione:
Die Überwurf-Mutter sitzt im eingebauten Zustand des gesamten Ventils noch sehr fest. Ich traue mich da noch nicht mit einem Ruck ranzugehen.
Kann ich da trotzdem mit etwas mehr Gewalt da hebeln, da das gesamte Ventil noch am Blech festgeschraubt ist? Das Kupferrohr zum Thermoblock wird ja dabei nicht bewegt, oder?

Und auch eine zweite Frage:
Kann ich die Steckverbindungen zu den Schaltern einfach abziehen (natürlich vorher noch beschriften)?
Oder muss ich gar den ganzen Schalter von außen abschrauben?

 

Das Blech würde ich vorher entfernen und die Kabel lassen sich einfach vom Schalter lösen. Meistens befindet sich Ablagerungen am Gewinde, die mit einem beherzten Ruck nachgeben. Allerdings solltest du wie auch schon vorab gesagt wurde, nicht auf den Thermoblock als guten Konter vertrauen. Wenn du die Schraube mit viel Kraft nicht lösen kannst ist das weiche Kupfer der Leidtragende.

 

Zusätzlich würde mich interessieren, ob jemand die genauen Angaben zum Gewinde der Dampflanzenbefestigung kennt. Ich würde gerne eine Hutmutter dort anbringen, um mögliches Aufschäumen zu verhindern (Wohnheim/ Quickmill 5000A). Am Rückfluss habe ich bereits eine passende Mutter gefunden, allerdings handelt es sich beim anderen wohl um ein Feingewinde zwischen M9-M10 (Zollgewinde passt nicht). In der Werkstatt habe ich eine Feingewinde-Mutter gefunden die in Größe M10 fast passt, aber vermutlich eine andere Steigung hat. Ich hoffe Ihr könnt mir helfen.