[Restauration] QuickMill Andreja Premium

Diskutiere [Restauration] QuickMill Andreja Premium im Restaurierungen und Raritäten Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, mein neustes Projekt bereitet mir größtes Kopfzerbrechen. Ich habe die ST von Hermes geschenkt bekommen, nachdem Sie mit dem...

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  1. #1 zenzbert, 07.12.2019
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    Hallo zusammen,

    mein neustes Projekt bereitet mir größtes Kopfzerbrechen.
    Ich habe die ST von Hermes geschenkt bekommen, nachdem Sie mit dem Paket Sturzhöhen getestet haben.
    Ich versuche gerade herauszufinden, warum die Maschine nicht den Kessel befüllt.
    Bei Bezug Pumpe die Maschine Wasser durch den Siebträger. Die Heozung springt auch an. Wassersonde und wasserstandssensor funktionieren (sind neu).
    Warum füllt sie nicht automatisch den Kessel? Kann das an einem zugelegten Ventil oder kaputten magnetventil liegen? die Pumpe macht keinerlei Geräusch, erst wenn ich einen Bezug mache passiert was.
    Alle Kabel stecken.

    hoffe dass einer eine Lösung kennt ;)
     

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  2. #2 Nibbler, 10.12.2019
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    Kannst ja mal die Spule des Magnetventils durchmessen. Ich denke, aber selbst wenn das Venitl hängen sollte, müsste die Pumpe laufen. Kann mich jemand aber gerne berichtigen.
    Ansonsten würde ich erstmal alle Kabel auf Durchgang messen. Unten siehst du den Schaltplan. (gefunden bei: Quickmill Andreja Wiring Diagram)



    [​IMG]

    Vielleicht hängt das Relais Gicar Controller. Würde für mich am ehesten Sinn machen. Kannst da ja auch mal die Spule durchmessen und dann weiter schauen...
     
  3. #3 zenzbert, 09.01.2020
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    @Nibbler
    Danke für die Infos. ich befürchte auch, dass das am controller liegt, weil die schaltlogik sonst keinen sinn ergibt. allerdings ist es das erste mal, dass ich eine elektronische schaltung prüfe und ich mich erst einlesen will bevor ich alles kaputt mache (inklusive mir).
    Deswegen bin ich leider noch nicht dazu gekommen, weil ich noch nicht verstanden habe, wie ich sowas überhaupt messe/durchmesse/teste. Irgendwelche anregungen? meistens höre ich "mach es bloß nicht selber und gebe es an jmd der das kann". Ist für mich als zu interessierten laien nicht möglich. will das verstehen und selber machen können.
     
  4. #4 Nibbler, 10.01.2020
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    Ziehe mal den Stecker von der Niveau Sonde und schalte die Maschine an. Wenn nichts passiert, bitte die Maschine ausschalten, dann ziehe den Stecker an der Blackbox und schalte erneut die Maschine an.
    Obacht, wenn es klappen sollte, dann behalte im Hinterkopf, dass die Regelung die Pumpe nicht abschalten wird. Die Regelung misst effektiv, ob es eine Verbindung von der Sonde durch das Wasser zum geerdeten Kessel gibt. Sobald die Sonde im Wasser steht, wird quasi ein Schalter geschlossen und die Pumpe wird abgeschaltet.

    Wenn es nicht klappen sollte, nimm die Abdeckung der Blackbox ab und mache ein Foto von der Platine. Vielleicht sieht man schon was...

    Ich verstehe deinen Hintergrund und das Bedürfnis des Lernens. Im Grunde genommen muss man Wissen was man tut. Wenn man unter Spannung testen und messen will, muss man immer um Hintergrund haben, dass die Spannung nahezu in der gesamte elektrischen Verdrahtung in der Quickmill, (bis auf einen kleinen Schaltkreis für die Niveauregelung auf der Platine in der Blackbox) 230V 50Hz beträgt. Das kann im ungüstigstem Fehlerfall zum Tode führen. Das muss einem klar sein. Auch klar muss einem sein, wenn man mal eine gewischt bekommt, dass auch Tage später eine lebensbedrohliche Herzrhytmusstörung auftreten kann.

    Wenn du in der Nähe von Aachen wohnst, kann ich dir auch anbieten, dass ich die Box bei meiner Maschine ausbaue und wir testen sie bei dir. Ich kann dir auch bei der Fehlersuche helfen...
     
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  5. #5 wiegehtlasanmarco, 11.01.2020
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  6. #6 zenzbert, 14.01.2020
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    Hi,
    Also ich hab das mal ausprobiert.
    Folgende Konstellationen (Kessel ist immer leer):
    1. Alles korrekt angeschlossen = Maschine geht an, der wassersensor vom Tank erkennt, dass genug Wasser da ist, das Relais klickt und die Signallampe fürs heizen geht an und die Maschine heizt. Die Pumpe macht nix. Hebe ich den Bezugshebel geht die Pumpe an und Wasser kommt aus der brühgruppe.
    2. Kabel zur Sonde abgezogen: selbe Situation wie bei 1.
    3. Kabel zur Blackbox gezogen: selbe Situation wie bei 1.
    4. das angeschlossene Kabel an den Kessel gehalten (vollen Kessel simuliert): selbe Situation wie bei 1.

    Im Anhang sind ein paar Fotos von der Blackbox. Wie gesagt, ich glaube es kann nur an ihr liegen. Wenn das magnetventil nicht gehen würde, dann würde die Pumpe doch zumindest eine kleine Regung machen oder nicht?

    @Nibbler danke für das Angebot! Würde ich gerne machen, bin aber in Berlin. Ja das mit 220V is ne Hürde das versteh ich. Dennoch kann es kein Hexenwerk sein. Man muss wissen was man tut. Leider finde ich bis jetzt noch nirgends eine sinnvolle und ausreichende Erklärung. Evtl. hilft mir ein Bekannter (Elektriker), aber keine Ahnung wann der Zeit hat.

    @wiegehtlasanmarco die Box kann ich sowohl gebraucht als auch neu kaufen. Aber da ich die nicht zurückgeben kann, will ich die nicht einfach so kaufen (hab ich bei genug anderen Teilen schon gemacht, weil ich dachte die wären kaputt


    Besten Dank für eure Hilfe und Kommentare!
     

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  7. #7 wiegehtlasanmarco, 15.01.2020
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    Deine Maschine ist ein Zweikreiser!
    Der Bezug über die Brühgruppe ist unabhängig von der Kesselfüllung es wird nur die gleiche Pumpe genutzt.
    Bei Bezug wird das Wasser durch die Brühgruppe gedrückt, bei Kesselfüllung wird es über das Magnetventil in den Kessel geleitet.

    Die Gicar-Box muss bei zu wenig Wasserstand das Magnetventil (Boiler fill Solenoid) und die Pumpe einschalten.
    Wenn das nicht passiert ist die Box defekt und Du musst sie reparieren oder neu kaufen.
     
  8. #8 zenzbert, 15.01.2020
    zenzbert

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    @wiegehtlasanmarco
    Danke. Hier lohnt sich die Mühe des durchmessens deiner Meinung nach nicht? Für dich ist klar, dass die defekt ist und nicht das Magnetventil?

    ps: wie eine zweikreiser funktioniert habe ich nach der 3. reparatur schon verstanden, danke=)
     
  9. #9 wiegehtlasanmarco, 15.01.2020
    wiegehtlasanmarco

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    Da bei zu niedrigem Wasserstand
    1.) die Pumpe nicht anläuft (Kontakt 9)
    und
    2.) das Magnetventil nicht schaltet (Kontakt 10)
    hat die Box einen defekt, da beide Kontakte bei zu niedrigen Wasserstand gleichzeitig geschaltet werden (wenn alle Kabel richtig angeschlossen sind).

    Dann kann man die Box noch einmal durchmessen (kommt bei 9 + 10 = 230V an?) und dann neu kaufen oder reparieren (ich könnte nur neu kaufen).
     
  10. #10 sokrates618, 15.01.2020
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    Hallo Zenzbert,
    Das hört sich nicht gut an. Die Heizung muss durch einen gefüllten Kessel mit Wasser gekühlt werden, da sie sonst relativ schnell ausglüht. Für weitere Experimente also bitte einen Heizungsanschluss
    abziehen und gut isolieren!
    Du schreibst, dass das Relais klickt. Meinst Du hiermit das Relais der Blackbox? Im Schaltplan wird die Heizung über ein SSR-Relais geschaltet (dass nicht klicken kann), auf den Foto´s sieht man jedoch ein Lastrelais, dass durchaus ein Heizungsrelais aus einer älteren Generation sein kann. Welches "klickt?
    Achtung, hier wird an 230V Netzspannung gemessen! Der Kontakt "8" wird,
    wenn das Relais anzieht,
    gleichzeitig auf die Kontakte "9" und "10" geschaltet. Die 230V sollten bei geöffnetem Relais zwischen "8" und "9" bzw. zwischen "8" und "10" zu messen sein.
    Gruß, Götz
     
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