Rocket Appartamento - Laute Pumpe beim Einschalten und Bezug

Hallo @Gewürz,

ja, genau den Schlauch habe ich bestellt. Hatte natürlich das Fitting nicht mitbestellt, weil ich dachte, ich kann die bestehenden nehmen. Ich habe dann noch welche bei ebay bestellt. Bei kaffeenudel gibt es besagten Schlauch aber auch und da ist in der Artikelbeschreibung auch gleich das passende Winkelfitting mit angegeben. Ohne das geprüft zu haben vermute ich, dass es diese Flexschläuche auch als no-name Standardteile relativ günstig gibt. Ich persönlich fand die 17cm etwas kurz, da wären schätzungsweise 20 cm vom Biegeradius entspannter, aber es geht.
Das Fitting wird benötigt, da die Winkelfittinge für den Teflonschlauch noch so eine Nase haben (Foto siehe unten) und dann nicht in den neuen passen (vielleicht passt es auch - hatte es glaube probiert - aber ich habs lieber neu gemacht). Den oberen Winkelfitting habe ich ersetzt, unten den Schlauch mit der Gewindeseite direkt eingeschraubt, damit der Schlauch nach links in der Ebene parallel zum Tank einen schönen Bogen beschreibt.
Um den unteren Winkel abzuschrauben habe ich aber kurzen Prozess gemacht und die lange Nase des fittings, der in den Teflonschlauch drückt, abgesägt, weil man es sonst nicht am Magnetventil vorbeigeschraubt bekommt und ich keine Lust hatte so viel Rohrleitung abzuschrauben, bzw. unsicher war, ob ich den Rest wieder dicht bekomme.
Ich habe dann zuerst den Schlauch mit der Außengewindeseite zuerst "unten" angeschraubt und hinterher dann mit der IG-Seite an das Kunststoff-T-Stück, das am Membranregler hängt.

Für weitere Fragen, immer her damit

VG Benedikt

Edit: Foto nachgereicht

Edit2: schau mal die Fotos meiner letzten Antwort an, vielleicht wird es dann klarer, wie ich das mit der Verlegung und Fitting meine

 

Hallo @BezzeraTim ,
hast du zufällig ein paar Bilder von deiner gedämmten Maschine gemacht? ich habe mir auch eine Rolle SicaWool bestellt und würde jetzt loslegen wollen und könnte ein bisschen Inspiration gebrauchen
Mit Aluminiumband meinst du dieses Alu-Klebeband? oder doch etwas anderes? Hast du den Kessel ausgebaut oder das ganze im eingebauten Zustand umwickelt?
Wie hast du die Dämmung um den Kessel fixiert? Kabelbinder oder auch mit dem Klebeband?

Viele Grüße
Benedikt

 

Ich habe meine Maschine heute auch mit Silcawool gedämmt. Ging ganz gut, nur habe ich aus Gründen nicht dran gedacht, dass es zwar keine Glaswolle, aber dennoch Mineralfasern sind...... *aua* *juck* *kratz*

@Gewürz: den Druckverlauf hatte ich auch früher schon bei meiner Maschine. Besonders lang hing der Druck bei 2 bar, wenn die Bohnen langsam alt wurden.

 

@summa4ever @Gewürz Danke für die ganzen Bilder und Erfahrungswerte. Da mein EIN/AUS Schalter versagt hat (lässt sich nicht mehr nach EIN bewegen) und die Maschine nun offen da steht, mach ich mich auch an den Einbau des Membranreglers.
Zu ordern wären dann das Winkelfitting, der Flexschlauch, der Membranregler und Teflonband.
Gibt es einen Grund, weshalb es der Quickmill Membranregler sein sollte?

@summa4ever Hast du den Kessel zur Dämmung ausgebaut?

Thx und Grüße

 

es wurde der QM Membranregler, weil das irgendwo schonmal empfohlen wurde Da habe ich mich nicht weiter mit beschäftigt.
Den Kessel habe ich nicht ausgebaut. Ich habe lediglich die Halteschraube darunter gelöst und ihn ein bisschen OHNE Gewalt von der Frontplatte weggeschoben und dann die Dichtung dazwischengefummelt...oder eher dazwischengeflucht. Dazu muss ich aber sagen, dass ich dadurch eine Schallbrücke vom Kessel zur Frontplatte gebaut habe und man nun die Kavitationsgeräusche beim Aufheizen lauter hört. Das war für mich jetzt aber kein Problem.

Was mir direkt nach dem Einbau von Regler und Flexschlauch aber noch aufgefallen ist: Seitdem springt häufiger (grade beim Start) die Kesselbefüllung an. Da konnte ich mir bisher kein Reim drauf machen. meine Schraubverbindungen scheinen dicht zu sein (keine Wasseraustritte) - ich hatte die Maschine extra im Büro auf einem Rollwagen ohne Verkleidung betrieben, damit ich regelmäßig die Verbindungen prüfen konnte.
Habt ihr diesen Effekt auch bzw. dafür eine Erklärung? Am Verhalten beim Bezug habe ich bisher nichts bemerkt.

 

@summa4ever Da der Ersatzschalter dann doch schon einen Tag später geliefert wurde, hat sich das Projekt mal wieder verschoben... Espresso musste wieder schnell fließen. ;-)
Sobald ich dann Zeit finde berichte ich.
Grüße

 

Ich hab jetzt am Wochenende, inspiriert von diesem Thread in meine Appartamento auch ein Membran-Filter mit besagtem Flex-Schlauch eingebaut und obendrein noch den Kessel und das Gehäuse mit Silcawool gedämmt (Danke nochmal @Gewürz für den Rest deiner Silcawool!)

Die Maschine ist unglaublich leise jetzt! Ich bin echt baff! Dass das so ein Unterschied ist, hätte ich nicht gedacht. Und ich hab auch das Gefühl sie heizt viel schneller auf als zuvor. Was für ein Upgrade!

Das einzige Problem, dass ich jetzt habe, das dooferweise sporadisch auftaucht, ist:
Manchmal wenn ich die Maschine anschalte, klickt wie gewohnt das Relais in der Steuereinheit und dann springt direkt die Pumpe an und hört aber nicht mehr auf.
Das passierte das erste mal direkt, nachdem ich den Umbau gemacht hatte. Und zuerst dachte ich, ich hätte beim herausschrauben des Winkelfittings evtl. das Magnetventil geschrottet und die Pumpe arbeitet jetzt gegen das Ventil beim Versuch den Kessel zu füllen. Aber ich hab dann den Stecker der Niveausonde abgezogen und auf den Kessel gedrückt und dann hat die Pumpe sofort aufgehört.

Hab dann den Stecker wieder auf die Sonde gesteckt und es hat funktioniert. Dann dachte ich - ok. war wohl der Kontakt etwas locker durch das herum gefummel in der Maschine.
Hab alles wieder zugemacht und funktionierte dann auch.
Am nächsten Tag in der Früh hat die Maschine dann auch noch funktioniert. Am Nachmittag Maschine wieder angemacht und Pumpe geht in den Dauerlauf.
Also wieder oben aufgemacht - gleiches Spiel wieder mit dem Stecker an der Sonde - einmal abgezogen wieder drauf - Pumpe hört auf.

Also Niveausonde herausgeschraubt und die leichte Kalkschicht entfernt und alles gereinigt - auf Durchgang geprüft wieder eingebaut. Maschine tut.
Einen Tag später wieder das gleiche. Also nochmal aufgemacht am Kabel zur Niveausonde herumgebogen ob es evtl. ein Kabelbruch ist, aber da gibt es keinen Wackler oder so. Hab den Kabelstecker nochmal etwas angeschliffen und gereinigt, damit auch wirklich Kontakt da ist...

...das Problem ist, dass ich nie direkt feststellen kann ob der Fehler nun behoben ist, weil die Maschine ja dann immer wenn ich am Kontakt herum mache danach dann wieder funktioniert. Einen Tag später oder auch einen halben Tag später taucht es dann wieder auf.

Jetzt könnte es natürlich noch sein, dass auf der anderen Seite des Kabels zur Niveausonde der Kontakt nicht 100%ig ist - also an der Elektronikbox.

Was mich aber auch noch wundert. Heute morgen, als das Problem wieder auftrat, hat es sogar schon gereicht, den Wassertank hinten aus der Maschine ein Stück herauszuziehen - und wenn ich ihn dann wieder in den Stutzen rein drücke gibt es ja kurz so einen leichten Überdruck im Kaltwasserbereich - dann hat die Pumpe den Dauerlauf auch direkt beendet. Hä?

War das Zufall oder kann da ein logischer Zusammenhang sein?
Kann es evtl sein. dass sich beim herumwerkeln an der Maschine irgendeine Verunreinigung in den Rohren gelöst hat und im Magnetventil festgesetzt hat?
Aber dagegen spricht eigentlich dass die Maschine wenn sie funktioniert, einwandfrei funktioniert. Das heißt auch wenn nach mehrfachem Dampfablass die Pumpe anspringt um den Kessel nachzufüllen, geht die Pumpe kurz an und dann aber auch wieder aus. Alles wie es sein soll.

Der Vollständigkeit halber: ich hab den Umbau genau so gemacht wie summa4ever (Fotos am Ende der ersten Seite) - also das Winkelfitting am T-Stück, wo es links zum Magnetventil geht und gerade aus zum Durchlauferhitzer, abgeschraubt und da den Flexschlauch dran. Nur hab ich oben direkt hinter Membranfilter und Autoansauger das vorhandene Winkelfitting (mit Nase) nicht ersetzt, sondern den Flexschlauch direkt auf das vorhandene Winkelfitting geschraubt. Es schien zu passen und ist auch dicht.

Hat jemand schon einmal ein ähnliches Problem gehabt oder weiß was es sein könnte?

 

Hallo moatl,
leider habe ich auch keine Idee, was genau das Problem sein könnte. Ich habe bei mir ja aber auch bemerkt, dass die Pumpe nun öfter anspringt - dabei aber ordnungsgemäß wieder aufhört.

 

Also ich hab jetzt heute morgen mal alles gemacht was mir noch so eingefallen ist:

- alle Kabelverbindungen an der Elektronikbox gecheckt
- Magnetventil einmal geöffnet und sauber gemacht - sah aber eigentlich gut aus
- dann hab ich noch die Zuleitung vom Magnetventil zum Kessel ausgebaut, das Wasser aus dem Kessel in der Folge komplett abgelassen und siehe da,
das Ende vom Kupferrohr das am Kessel mündet, war fast komplett mit einem Kalkpfropfen zugesetzt.

Ich hab das Rohr komplett entkalkt und danach alles wieder zusammengebaut.

Nach dem Anschalten ist dann erwartungsgemäß die Pumpe angesprungen um den Kessel zu füllen, hat sich dann aber wie es sein soll abgeschaltet als der Kessel gefüllt war.

Heute Nachmittag nochmal angeschaltet - Pumpe ging kurz an - und dann wieder aus. Sieht gut aus.
Ich klopf mal auf Holz und halte euch auf dem Laufenden

 

Kurzes Update:

Sieht so aus, also ob dieser Kalkpfropfen der Übeltäter war. Hab gestern und heute die Maschine noch offen gelassen und sie funktioniert astrein.
Jetzt mit gedämmtem Gehäuse drauf ist die Pumpe nochmal leiser - echt der Hammer!
Danke auf jeden Fall für die Inspiration @Gewürz und @summa4ever - mega Upgrade!

Ah noch was - nur so als Überlegung - dazu starte ich dann ggf. besser einen neuen Thread: Ich hab gelesen, dass der ein oder andere hier ein Manometer für die Brühgruppe an seine Appartamento gebaut hat - vermutlich direkt auf die E61 Brühgruppe geschraubt. Ich find das nützlich aber optisch eher geht so.

Es gibt von Rocket für die Boxer auch ein Dual-Manometer. Wenn das die gleichen Einbaumaße hat wie das bei der Appartamento, wovon ich ausgehe, dann könnte man so eines ja einbauen. Man müsste dann "lediglich" ein T-Fitting am Rohr setzen, dass vom Wärmetauscher zur Brühgruppe geht und das zweite Manometer da anschließen, oder?

 

Schön, dass es wieder läuft. Deine Idee finde ich prinzipiell ganz interessant, übersteigt aber grade meine Kennnisse und Vorstellungskraft

 

Richtig toller Thread. Danke an Euch alle, dass ihr eure Erfahrungen und Vorgehensweise so detailliert erklärt habt!
Hat mir jetzt den letzten Ruck gegeben mich auch in dem Forum anzumelden und werde das was ihr beschrieben habt auch die nächsten Tage an meine Appartamento zu bauen.
Habt ihr vielleicht Erfahrungen gemacht wie das ist, wenn man die Maschine zu einem professionellen Service/Entkalkung gibt, also ob die Modifikationen da irgendwie hinderlich sind?
Zur Erklärung: habe die Maschine ziemlich günstig, allerdings gebraucht kaufen können. An sich in einem super Zustand. Möchte Sie aber dennoch gerne mal durchchecken lassen, einfach um sicherzugehen. Die Frage ist nur, ob ich mit dem rumdoktern vorher noch warten sollte. Mich juckt es extrem in den Fingern!

@moatl Wenn du zu dem Thema Dual Manometer etwas rausbekommen konntest würde mich das tatsächlich sehr interessieren!
Gruß, Veith

 

Ich hab mittlerweile herausgefunden, dass der Körper des Rocket Boxer Manometers einen Durchmesser von 60mm hat, die Frontblende des Manometers einen Durchmesser von 65mm. Das Manometer der Appartamento hat einen Körperdurchmesser von 61mm und die Frontblende einen Durchmesser von 68mm.

Das Boxer Manometer ist also marginal kleiner als das von der Appartamento. Ich hab die Löcher am Gehäuse Blech der Appartamento ausgemessen und das sollte gehen.
Ich hab jetzt mal so ein Boxer Manometer bestellt. Es gibt verschiedene Stellen, an denen ich den Pumpendruck abgreifen könnte. Nach Rücksprache mit einem Techniker bleibt entweder der Einbau eines T-stücks und Anschluss des Kapillarrohrs direkt hinter dem Flexschlauch der von der Pumpe kommt, oder direkt bevor es in den Wärmetauscher geht.

Ersteres würde bedeuten, das Manometer zeigt auch einen den Pumpendruck an, wenn der Kessel befüllt wird (da der Druck vor dem Magnetventil abgegriffen wird) und letzteres würde bedeuten, dass das Manometer mit den Temperaturschwankungen im Wärmetauscher (und dem damit sich ändernden Druck) ständig mitwandern würde.

Beim Einbau zwischen Magnetventil und Rückschlagventil würde das Manometer zwar nicht wandern und tatsächlich NUR dann ansprechen wenn die Pumpe beim Bezug läuft, aber dann wird es mit dem Platz des Expansionsventils schwierig.

Ich werde es wohl mit einem T-Stück direkt hinter den Flexschlauch setzen - das sollte sehr unkompliziert laufen

 

Danke @moatl für die Recherche! Jetzt bin ich aber Zwiegespalten... zum einen freute mich, dass es eine scheinbar schöne Lösung gibt, auf der anderen Seite freuts mich nicht, weil ich den Koffer jetzt schon wieder auseinandernehmen muss

 

@moatl Danke für die Recherche und ich würde mich über ein Update (vielleicht sogar mit Bildern?) freuen!
Die Bilder hier haben mir wirklich extrem geholfen und der Umbau der Pumpe war in unter zwei Stunden erledigt!
@summa4ever Davon gingen aber gut 1 1/2h drauf diese Maschine zu öffnen....
Zu erste dachte ich mir, was kann schon dabei sein ein paar Schrauben aufzumachen....
Spätestens nachdem mir der 2. 7er Schlüssel (den ich auch neu kaufen musste) in die Maschine gefallen ist, war ich eines Besseren belehrt...
Da wusste ich aber ja auch nicht mal, was für ein elendenes Gefrimmel es ist, das Teil wieder zu zu machen.
Hierfür ein Tipp...
Nehmt die Seitenpanele (also die Schwarzen, weißen oder Kupfernen) samt den Klammern vorher raus und setzt sie erst zum Schluss wieder ein.
Das hat mir beim 2. Mal Öffnen und Schließen zum Dämmen sehr geholfen!
Liebe Grüße

 

Hallo zusammen,
hat sich jetzt alles einige Wochen gezogen, weil das Boxer Manometer von Rocket nicht lieferbar war. Aber gestern kam es tatsächlich an - zusammen mit den entsprechenden Kapillarrohren und einem T-Fitting, dass mir von Avola empfohlen wurde (super Support BTW!)
Es war ehrlich gesagt ein ganz schönes Geschäft. Die Größe vom Ausschnitt an der Front war nicht das Problem, obwohl das Boxer Manometer etwas kleiner ist, sitzt es wunderbar und der Chrom-Ring vorne deckt alles gut ab.

Viel schwieriger war, dass das Manometer deutlich tiefer in die Maschine hinein ragt und zuerst einmal war der Kessel im Weg. Ich musste also den Kessel komplett lösen und nach hinten ziehen. Dann ging das Manometer zwar rein, aber dann passte die mitgelieferte Halteklammer für das Manometer nicht - weil der Kessel wieder im Weg war.
Also hab ich selbst eine neue Klammer gefertigt und dann ging es. Dann aber wiederum hatte die Mutter zur Befestigung des oberen Kapillarrohrs (für den Dampfkessel) keinen Platz mehr, weil die Grundplatte vom Heizstab da im Weg war. Ich hab dann die Messingmutter an einer Seite etwas abgefeilt und dann ging es mit Ach und Krach gerade so rein.
Das T-Fitting habe ich direkt hinter dem Autoansauger und vor dem Edelstahl-Flexschlauch angebracht und auch da wird es mega eng, weil ich ja auch schon den Membranfilter verbaut hab
Aber mit viel Geduld hab ich es dann hinbekommen. Und jetzt funktioniert es und sieht echt hammer aus!
Das einzige was mir aufgefallen ist: Wenn man den Hebel an der Brühgruppe nach dem Bezug zu schnell ganz runter drückt macht das Zulauf Ventil zu schnell zu nach dem die Pumpe abschaltet und der Druck am Kapillarrohr mißt ja vor dem Zulauf - das heißt dann bleibt das Manometer nach dem Bezug auf dem gemessenen Wert stehen und geht nur langsam gegen 0.
Wenn man den Hebel langsamer runterdrückt ist das Zulaufventil noch lang genug offen nachdem die Pumpe aus ist, so dass sich der Druck im Kapillarrohr schnell genug abbauen kann und der Zeiger geht direkt nach dem Bezug wieder auf 0bar zurück.
An der Stelle könnte man den Mikroschalter gegen der Bezugshebel drück noch etwas nachjustieren, so dass der Hebel die Pumpe früher abschaltet, aber es funktioniert so für mich einwandfrei.
Anbei ein paar Bilder...

Hier sieht man wie eng es ist, obwohl der Kessel schon nach hinten gerückt wurde:




Hier das T-Fitting mit Kapillarrohr:



Und hier ein paar Ansichten von vorne:

 

Gefällt mir sehr gut. ...aber bei deinem Bericht bin ich froh, dass mir meine Frau „verboten“ hat, auch nur noch eine weitere Schraube an der Maschine zu lösen

 

Hallo zusammen,

lese schon länger sehr interessiert hier mit, und liebäugel auch schon mit den hier beschriebenen upgrades (QM membranregler, Flexschlauch samt Winkelfitting, Silcawool zur Dämmung).

Zwei Fragen dazu:

1.) Mein Warenkorb der benötigten Teile (Silcawool separat) sieht aktuell wie folgt aus. Es wurde beschrieben, dass ein 20cm langer Flexschlauch besser wäre als die 17cm. Hat jm. mittlerweile einen solchen gefunden?

2.) Vielleicht etwas naiv, aber was spricht eigentlich gegen ein upgrade mit einer Rotationspumpe? Ist der Platz in der Appartemento dafür nicht ausreichend, oder würde es über den Austausch der Pumpe noch zu viele Anpassungen benötigen?

Vielen Dank vorab für Eure Hilfe!