Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

Diskutiere Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hi, wird bei uns auch langsam Zeit für ein upgrade... jaja ich weiß, Boardkrankheit... aber das ist auch gut so ;-) Kaffee können beide, wo...

  1. #1 KölnerJung, 10.08.2012
    KölnerJung

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    Hi,
    wird bei uns auch langsam Zeit für ein upgrade... jaja ich weiß, Boardkrankheit... aber das ist auch gut so ;-)

    Kaffee können beide, wo sind trotzdem die unterschiede? Würde auch gerne was für die Zukunft haben, Thema langlebigkeit.

    Bin gespannt auf antworten.
     
  2. #2 garamiel, 10.08.2012
    garamiel

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Sind ja nun sehr unterschiedliche Preisklassen. Abgesehen davon wüsste ich nicht, was die Rocket besser könnte als die La Cimbali.

    Und Langlebigkeit und Qualität würde ich bei der La Cimbali schon höher einschätzen. Ich habe seit 20 Jahren eine im Geschäft.

    Qualität ist top !
     
  3. Arni

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Ich sehe das mit der Qualität genau umgekehrt, würde der rocket einen geringen Qualitätsvorsprung einräumen, denn sie kommt aus dem Hause ECM (Milano) un die haben einfach die längere Tradition (Erfahrung).
    Aber - beim normalen Hausgebrauch wird sich der Qualitätsunterschied kaum auswirken.

    Ich würde mehr auf die Details schauen: Ventilbetätigungen, Bezughebel oder Schalter, Abtropfschale, Tanknachfüllung, äußeres Erscheinungsbild (Design) etc. Auch die Brühgruppen sind unterschiedlich. Rocket hat die klassische E-61-BG, in meinen Augen ein kleiner Vorteil.
    Du solltest dir auf jeden Fall beide in Natura anschauen, sie mal anfassen.
     
  4. achmed

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Eigentlich ist es eher so, dass ein gewisser Giuseppe Cimbali in den 20ern umtriebig war und ECM von einem ehemaligen Faema Vorstand in den 70ern? gegründet wurde. Cimbali ist der größte Hersteller überhaupt, denen mangelt es so gar nicht an Erfahrung.
    Abgesehen davon, dass die aktuellen Rockets gegenüber den ursprünglichen, auch schon guten Technikas im Detail zugelegt haben und damit eine gute Wahl sind, ist eine Cimbali doch noch mal eine andere Hausnummer. Halt ne kleine Bistro.
    Gruß
    Achmed
    Was ist denn der Vorteil einer E61 gegenüber der anderen BG? Ich finde, es ist Geschmackssache.
     
  5. Arni

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Darüber gibt es seitenweise Beiträge, die ich nicht wiederholen möchte!
     
  6. #6 espresso-addict, 11.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Welche Version der Junior schwebte Dir denn vor? Automatisch oder halbautomatisch?
     
  7. #7 silverhour, 11.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    An beiden Maschinen dürftest Du sehr lange Deine Freude haben, sachgemäße Pflege vorausgesetzt.

    Vom Marktsegment unterscheiden sich die Maschinen von der Platzierung: M21 würde ich ehr als "kleine Gastro", die Rocket als "Heimgebrauch" einstufen - was das praktisch im Alltag bringt? Eigentlich ehr wenig...

    Bzgl. der technischen Unterschiede könntest Du am besten die Datenblätter nebeneinander legen. Bei der Ausstattung kommt es darauf an, welche Varianten Du wählst - diverse Pumpen und Wasserversorgungen sind bei beiden erhältlich. Hier punktet sicher die Rocket mit mehr Variationsmöglichkeiten.
    Die Gesamtkonzeptionen wurden völlig unterschiedlich angegangen - Gastrosytle mit angeflanschter BG gegen Chrombomber mit E61. Du müßtest schon überlegen, was Dir sympathischer ist.

    Rein rational betrachtet besticht die Rocket mit mehr Ausstattungsvariationen und deutlich günstigerem Preis.

    Grüße, Olli
     
  8. #8 TI-Sepp, 11.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Das kann ich nicht unterstreichen, ich liebe Ordnung und kompromisslosigkeit, entweder Tank mit Vibra oder FW mit Rota, beides zusammengewürfelt in den doch kompakten Gehäuse lässt mich eher an minderwertigkeit denken. Das finde ich an LaCimbali toll, da sieht man dass es für die Praxis ist, Tank mit Rota ist Suboptimal, daher hat nur die FW-Version Rota und volumetrische Dosierung. Brühgruppe von der La Cimbali ist schon eine andere Nummer, alleine das Gewicht von den Brühgruppenflansch und Ring, alles ein bis zwei Nummern grösser Dimensioniert, zumindest von der Tankversion aus gesehen finde ich Rocket Preis/Leistung nicht günstiger, die FW-Version ist da schon empfindlich teuer. Der leichte Kunststoff-Tresterbehälter find eich bei der Junior besser gelöst, man sieht den Schmoder nicht, ist schneller gereinigt, handlicher nicht so patschert wie der von den Chrombombern, ist eine kleinigkeit, war für mich ein AHA-Erlebnis ;-)
    Nachteil der bei Junior ist der relativ lange Leerbezug, einer Portion Taste ist da fast zu kurz da spratzelt es immer noch, da war bei der e61 nicht notwendig, bzw. sehr kurz, da ich aber FW habe ist es mit dem Leerbezug egal, ich mache den immer automatisch jetzt zwecks TAssenaufwärmung und Spülung der BG.
    Die neue Junior hat die Option für Preinfusin inden man die Bezugstaste 2 sekunden gedrückt haltet, da wird der Puck mittels Leitungsdruck aufgequellt, hat aber nur die DT-Version. Diese Option habe ich bei meiner nicht, daher weiß ich nicht ob mir das fehlt, werde mich aber erkundigen ob es nachrüstbar ist, normalerweise müsste es problemlos gehen da es Elektronik-Sache ist

    Wie gesagt die beiden Maschinen sind so unterschiedlich, dass die Entscheidung nur du treffen kannst und du hast nicht erwähnt ob du die S-Version oder DT-Version von der Junior im Auge hast, die beiden sind schon etwas unterschiedlich in Sachen Ausstattung und Preis.

    Ich habe e61-Chrombomber gehabt und jetzt die Junior

    LG Sepp
     
  9. blu

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Hi,

    ich würde die Cimbali-Brühgruppe in jedem Fall einer E61 vorziehen, aber das ist nat. auch Geschmackssache. Die Cimbali sind sehr wartungsfreundlich, ich hab' mal ein ausführliches Review zur Maschine geschrieben, Link dazu auf meiner Homepage.
    Die Rocket ist sicher auch keine schlechte Maschine, mein Fall ist's jedoch nicht.

    Viel Spaß bei der Qual der Wahl,
    lg blu
     
  10. #10 KölnerJung, 11.08.2012
    KölnerJung

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Danke für eure Antworten.
    In dem konkreten Fall hätte es sich um die http://www.kaffee-netz.de/maschinen/63627-lacimbali-junior-tankversion.html hier im Forum gehandelt, nun ist sie wohl schon weg. Habe bei ihr nicht gleich zugeschlagen, weil ich genau gestern eine Giotto zum verkauf (oder für mich) bekommen habe.
    Nun steht sie hier...
    Es ist das Modell mit einem Manometer, lt. Seriennummer wenn das die ersten vier Ziffern verraten von 2008.
    Das Highlight; Die Maschine wurde "NIE" benutzt. Ein mal wurde diese mit Wasser befüllt und versucht einen Espresso damit zu machen. Der Dame hat das aufheizen zu lange (???) gedauert. Seit dem wurde die Maschine welche sie neu geschenkt bekommen hat nur als DEKO (!!!) benutzt. Wusste gar nicht was ich dazu sagen soll...

    Nun hab ich den Auftrag diese anzubieten. Da ich aber selber mit einem Upgrade liebäugel war ich mit zwei alternativen etwas überfordert.
    Eine LaCimbali haben wir auf unserer Kaffeebar und sind damit sehr zufrieden. Die Junior hatte ich vorher schon ins Auge gefasst und auf ein günstiges Angebot gewartet. Platzmäßig wird es in der Höhe etwas eng in der Küche. Da würde die Giotto besser passen. Dazu ist die Giotto für mich eine der Optisch schönsten Chrombomber.

    Die entscheidung wurde mir in soweit angenommen, dass jetzt nur noch die Giotto in einem Tadellosen Zustand zur Verfügung steht. Was ist so eine Maschine in einem ungebrauchten Zustand eurer Meinung nach wert?
    Gibt es eine Möglichkeit einen Abwasserschlauch anzubringen, Modifikation? Die Abtropfschale ist geschlossen, ich konnte keine Vorrichtung fürs Abwasser finden.
     
  11. Arni

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Ich habe eine ältere ECM-Giotto, dort ist auch keine Vorrichtung für einen Abwasserschlauch vorgesehen. Du könntest dir von einem Sanitärbetrieb einen Schlauchanschluss anbringen lassen. Das hatte ich auch schon überlegt, es aber dann verworfen, weil die Schlauchführung zum Abwasserleitung zu kompliziert geworden wäre.
     
  12. #12 KölnerJung, 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Hier mal ein Foto des Boliden :) . Dürfte sich um die Premium plus handeln, oder?

    [​IMG][/IMG]
     
  13. #13 espressionistin, 12.08.2012
    Zuletzt bearbeitet: 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Glaube eher, das ist die Classic. Wegen dem einzelnen Manometer.

    Edit: Premium (ohne Plus) meine ich. Classic gibts ja nur bei der Cellini.
     
  14. #14 crunchtime, 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Wenn du schon an die zwei Kilo-€ in die Hand nehmen willst: dann doch eher eine Maschine mit Temperaturverstellung, denn mit den Wärmetauschern kann man die notwendigen Temperaturanpassungen an verschiedene Bohnen kaum hinbekommen. Die üblichen Verdächtigen: DC Mini, S1 Vivaldi, Brewtus, Alex Duetto, VBM Dual Boiler etc.
    crunchtime
     
  15. #15 pastajunkie, 12.08.2012
    Zuletzt bearbeitet: 12.08.2012
    pastajunkie

    pastajunkie Mitglied

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Hi,
    ich nehme an, das KölnerJung nicht den Neupreis für die Giotto zahlen wird. Auch bei der Cimbali schrieb er ja auch das er auf ein gutes Angebot wartet. Das schränkt den finanziellen Spielraum ja schon ein die üblichen Verdächtigen sind wieder raus…

    Gruß Peter
     
  16. Arni

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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Die Sache ist doch schon längst gelaufen, er hat die Giotto (siehe vorheriges Foto)!
     
  17. #17 KölnerJung, 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Gelaufen ist die Kiste noch nicht wirklich. Die Fragestellung ist mir nur gekommen, weil im Marktplatz eine Junior für 590€ angeboten wurde und ich alternativ die Giotto in die Hand gedrückt bekommen habe. Entweder für meinen Erwerb, oder um sie ggf. hier an den Liebhaber zu bringen.

    Mein genehmigter Verfügungsrahmen :) ist in keinem Fall vierstellig. Thema Dualboiler wäre dann die nächste Stufe für den Heim gebrauch...

    Da die Junior wie es scheint verkauft wurde steht mir weiterhin die Giotto zur Verfügung. Jemand eine Preisvorstellung wie diese gehandelt wird?
     
  18. #18 crunchtime, 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Asche auf mein Haupt, ich hatte nicht alle weiteren Beiträge genau gelesen :-(
     
  19. #19 garamiel, 12.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Wenn du noch an einer Junior interessiert bist, ich habe 2 Junior Festwasser für kleines Geld an einen Freund weitergegeben. Möglich, daß er sich von einer trennen will.
    Wenn du Interesse hast, schick mir eine PN, ich mache dann den Kontakt.
     
  20. #20 KölnerJung, 23.08.2012
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    AW: Rocket Giotto oder LaCimbali Junior ?

    Es ist übrigens die Giotto geworden und es müsste die Premium Plus sein.
    Nachdem ich den Kesseldruck von 0,80 auf 1,10 angehoben habe passt auch das Ergebnis.
    Aber seht selber :)

    [​IMG]
     
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