Sammelthread Haushalts Dualboiler Kaufberatung

Bei der Duo kann man die Priorität auf einen der beiden Kessel legen oder sie deaktivieren, dann können auch beide Heizungen gleichzeitig aktiv sein. Die ECM kenne ich leider nicht im Vergleich, kann dazu also nix sagen.

 

War immer super zufrieden mit der Mitica. Sicherlich eine der besten Anschaffungen überhaupt. In 7 Jahren bei täglicher Benutzung nie ein Problem, und super espresso macht sie auch Jetzt möchte Ich aber ein neues Spielzeug....ist rational nicht zu erklären. Die Synchronika sieht halt wahnsinnig gut aus und die Bezzera Duo gefällt mir wegen ihrer features.Leisere Rotapumpe ist nett, und mit der Temperatur zu experimentieren reizt mich. Shot-timer ist praktischer als meine Armbanduhr,An der Synchronika gefällt mir das man das Display auch abschalten kann und so der klassische look erhalten bleibt.Witziger weise ist bei mir die Bezzera Strega auch noch im Rennen.Werde.mich wohl in den nächsten Tagen entscheiden.
Gruß Tom

 

@halbstark

Hast Du Dir auch mal die Profitec Modelle angeschaut?

Sie kommen ja aus gleichem Hause wie die ECM.
Die 700 und die 800 (mit prof. Gaggia Handhebelgruppe) werden bei Heidelberg gebaut.

Von der Bezzera Duo habe ich abgesehen, da es nur das Touchdisplay gibt und keine Manometer mehr vorhanden sind.
Für meine Bedürfnisse ist es dann die Pro 600 geworden.

Um noch etwas am ‚Geschmacksschräubchen zu drehen, bieten sich folgende Möglichkeiten an:

‚Flow/Flavor Profiling‘

Die Durchflußmenge kann via Paddle gesteuert werden.

Lelit Bianca und diverse andere Siebträger haben das serienmäßig.
Für E61 Brühgruppen gibt es Nachrüstsets wie z. B. von ECM.


‚Pressure Profiling‘

Der Brühdruck wird reguliert.
Leider etwas kostspielig.

Rocket R Nine One ist ein Vertreter mit diesem Feature.

In wie weit sich beide Methoden im Ergebnis in der Tasse unterscheiden, kann ich nicht beurteilen.
Wahrscheinlich gibt es einige User die schon beides testen konnten und dazu etwas sagen können.

Vielleicht kommst Du auf den Weg zum perfekten Espresso um einen Handhebler nicht herum?

Das Ergebnis soll weicher und runder im Geschmack sein.
Persönlich als Nachteil sehe ich das feste Volumen der Wassermenge.
Bei erreichen der richtigen Menge der in der Tasse ist sie wegzuziehen.

Vielleicht gibt @imprezza einen Kommentar zu den Handheblern ab. Soweit ich auf seiner Webseite gelesen habe, gehören sie auch zu seinen Favoriten.

Für mich würde sich rein von den Möglichkeiten folgende Reihenfolge in Bezug auf das mögliche Ergebnis in der Tasse ergeben.

PID
Handhebler (Bedienung nicht so meins)
Pressure Profiling

Da mir die Praxis an den anderen Systemen fehlt, können erfahrene Nutzer Dir viel bessere Infos geben.

Bin ja der Neue und Anfänger.

 

Die Linea Mini kann kein Pressure Profiling. Ihr Paddle ist nur ein on/off Switch.
Du müsstest sie erst z.B. von @Grafikus umbauen lassen, dann währe sie dazu in der Lage.

 

@Danix

Danke für Deine Korrektur!

 

Die Korrektur von @Danix ist nicht ganz vollständig. Es gäbe auch noch die von mir umgebaute Profitec Pro 300 in der "Nerd-Edition", die mit 1800€ Preis/Leistung kaum zu schlagen ist.

Pro300 erstellt von Grafikus, 30.08.2019 um 14:17 Uhr

 

Erzähl mal was darüber bitte...

 

Effektiv ergänze ich bei der Pro300 einen Schalter und ein Nadelventil. Sodass du die Dauer und die Flussrate der PreInfusion steuern kannst.
-> Prinzip der Slayer

Aber das halt in dem kompakten Gewand einer Pro300 und für etwas weniger Geld ;-)

 

und was heisst N E R D ?

 

Nadelventil-Einbau zur Reduktion des Durchflusses.
Vermutlich.

 

Hast du einen eigenen Thread darüber wie damals für die LM Mini? Würde mich sehr interessieren darüber mehr zu lesen

 

Die Studio kann das auch nicht ohne Mod...

Dafür können das bereits "günstigere" Maschinen, in meinen Augen sogar deutlich besser als viele teure, wie die Bianca ab Werk oder alle anderen E61 mit Umbaukit.

 

@Max1411

Was Du meinst ist, soviel ich weiß, das sogenannte ‚Flow/Flavor Profiling‘

Werde es der Vollständigkeit halber ergänzen.

Im Idealfall sollten beide Möglichkeiten zu einem besseren Ergebnis in der Tasse führen.

Mehr dazu können vielleicht Benutzer sagen die beide Möglichkeiten ausgetestet haben.

 

Das sind alles nur Worte/Bezeichnungen für die selbe physikalische Sache. Flow und Druck sind voneinander abhängig/bedingen sich gegenseitig. Es gibt verschiedene Bauarten/Methoden, wie darauf Einfluss genommen wird, das war's. Während des Bezugs verstellt man immer Druck als auch Flow. Die Nadelventilmethode ist dabei sicher die flexibelste und in meinen Augen für den Home Barista auch die beste. Eine Getriebepumpe wie bei der R91 oder Strada ist eher dann gut, wenn man ohne Einflussnahme ein gespeichertes Profil fahren möchte, sonst sehe ich keinen Vorteil.

Den Begriff Flavour Profiling finde ich in diesem Zusammenhang schmarrn. Jegliche Änderung von irgendwelchen Bezugsparametern ist Flavour Profiling.

Ja, ich z.B.

 

@Max1411

Da Du die Erfahrung mit beiden Lösungen hast, wäre es schön zu erfahren welches die einfachste ist um reproduzierbare Ergebnisse zu erzielen.

Als Laie könnte ich mir vorstellen, dass ich mit Paddle und Manometer etwa Buch führen muß um bei verschiedenen Röstungen möglichst gleichbleibende Ergebnisse zu erzielen.

Wenn ich eine Kurve vom Druckverlauf fest programmieren kann, dann speichere ich den Wert für die Bohne ab und der Verlauf ist gleich.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

 

Ein Automat von Jura z. B.

 

Eigentlich habe ich das ja oben so beschrieben. Das Nadelventil kann quasi jede erdenkliche Möglichkeit und ist daher am flexibelsten, muss aber je nach Maschine manuell gesteuert werden. Die Getriebepumpe ist etwas eingeschränkter in den Möglichkeiten, kann dafür ein programmiertes Pumpendruckprofil fahren.

Der Verlauf der Pumpe ja, da dein Puck aber nicht immer gleich ist, ist womöglich der Verlauf am Puck unterschiedlich. Außerdem kann die Getriebepumpe meist nicht so lange PIs fahren wie Nadelventile, da der Mindestflow dafür zu hoch ist. Aber wie gesagt, die Unterschiede sind eigentlich nicht so riesig (bis auf die PI) eigentlich ist das bei klassischen Espressoröstungen eh kein so wichtiger Faktor, bei hellen umso mehr.

 

Guten Tag,
das klingt sehr interessant.
Gibt es darüber irgendwo mehr Informationen?

 

Dann nimm die Mina mit passender DC Mühle. Die Maschine fährt abgespeicherte Profile und die Rückkopplung zur Mühle passt den Mahlgrad automatisch an.
Die Frage ist, wofür Du das brauchst.

 

@Max1411

Herzlichen Dank für Deine Erklärung!

Vermutlich wäre es interessant Mit verschiedenen Röstungen bei beiden Variationen Tests durchzuführen.

Wahrscheinlich ist dies ohne weiteres, mangels Maschinen nicht möglich.

Falls doch, wäre ein spezieller Thread dazu gut,
da die Dache dann doch sehr in die Tiefe geht.
Aber das Thema dürfte einige hier interessieren.

@cbr-ps

Nee, laß mal gut sein.
Bin doch gerade erst mit der Profitec Pro 600 (DB) eingestiegen.
Ein Paddle Upgrade wäre da möglich.