Sammelthread Kaufberatung Mühlen

Die würde ich für Brühkaffee eher nicht nehmen. Mein Klassiker für die Kombinutzung ist die Comandante, mittlerweile leider über dem gesetzten Budget. 1ZPresso könnte alternativ noch ins Budget passen, da müsstest Du nur schauen, welche der vielen Varianten. Da sehe ich leider nicht durch.

 

Moin moin erst mal,

ich überlege nach gut 10 Jahren meine Handmühle Hario Mini Mill Slim zu ersetzen. Ich verwende bisher ausschließlich eine Aeropress.

Nach ein wenig Recherche, bin ich noch nicht weiter gekommen im Entscheidungsprozess. Ein Großteil der Handmühlen hat z.B. keine Möglichkeit platzsparend hingestellt zu werden, obwohl das schon bei meiner 20€ Hario Standard ist, dass ich einfach die Kurbel abnehme und über eine simple Vertiefung die Kurbel an die Mühle hängen kann. Bei den teureren Handmühlen scheint man die Kurbel einfach die ganze Zeit herum ragen lassen zu müssen oder man bekommt etwas seltsam anmutende "Lösungen", wie bei manchen 1ZPresso...

Timemore habe ich auch das Sortiment schon durchstöbert...aktuell scheint man ausschließlich noch die aus einem Alurohr gefertigten Mühlen zu produzieren, die über ein Alu-Feingewinde verschraubt sind. Mir erschließt sich das nicht, denn mehr als 1,5 Drehungen zum Öffnen des Behälters sind doch unsinnig und das Gequietsche von solchen Feingewinden, will man doch eigentlich maximal beim Batteriewechsel von Taschenlampen ertragen und nicht ein Dutzend mal am Tag?

Aber ich schweife ab...

Dauerhaft eine große Elektrische ist auch ungünstig bei mir in der Küche. Gibt es schon Erfahrungen mit den elektr. Mühlen von Timemore und deren Akkubetrieb (Timemore GO / Timemore 123GO)?

Ansonsten noch Vorschläge für eine gute Handmühle, die
* mich nicht mit Metallquietschen des Behälters nervt
* eine gute Lösung für platzsparende Aufbewahrung der Kurbel hat?

Welche Getränke sollen es werden:
[x] Guter Filterkaffee

Welche Bohnen sollen mit der Mühle gemahlen werden?
[x] hell (Fruchtaromen und Säure im Vordergrund, nahezu keine Röstaromen)
[x] medium (Fruchtaromen / Säure und Röstaromen / Bitterkeit in gleichem Maße)



Budget: <250 €
Erstkauf oder Upgrade? Erstkauf

Charakter / Betriebsmodus / Bohnenwechsel:
[x] Single Dosing (also meistens, ich verwende ausschließlich eine Aeropress)


Wie oft möchtest du deine Bohnen wechseln? Möchtest du mehrere Bohnensorten gleichzeitig offen haben und nutzen?
Bohnen werden kaum gewechselt. Nur, wenn mal eine Ländersorte probiert werden soll.

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Mühle ausgelegt sein?
4-8 Getränke am Tag

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Mühle? Was haben die für Vorlieben?
nur ich.

Ist eine gute(!) Handmühle denkbar?
Sogar vorzugsweise.

Neukauf oder Gebrauchtkauf?
Neukauf

Was soll die Mühle sonst noch können?
[x] Totraum wichtig ( Totraum < 5 Gramm)
[x] Farbig oder Chrom? egal
[x ] Platzsparend

 

Wenn das Mahlergebnis entscheidend ist:
Comandante, mit ein bisschen Glück könntest Du ev. eine für 250€ ein Angebot erwischen oder gebraucht (hier sehe ich bei dieser hochwertigen Mühle überhaupt kein Problem, wenn sie keine offensichtlichen Mängel durch Sturz o.ä. aufweist).
Alternativ 1Z Presso.

Wenn Du mehr Wert auf die platzsparende Lagerung oder Anmutung, als auf den Betrieb und das Mahlgut legst, musst Du halt schauen, was dem am ehesten gerecht wird. Wobei ich bisher selbst im engen Wohnmobil kein Problem hatte, die Kurbel der Comandante zu verstauen.

 

Hier lässt sich auf jeden Fall die Kurbel abnehmen und du hättest elektrisch und manuell in einem: ARCO Coffee Grinder
Edit: sorry, Budget überlesen.

 

Nur Handbetrieb ist die im Budget, zumindest netto

 

Danke für die Beratung, es ist schlussendlich die Commandante C40 geworden. Der nicht einklappbare Griff war für mich schlussendlich weniger ein Problem, als metallische Schraubgewinde.

Über den Vergleich zu meiner 10 Jahre alten Hario Mini Mill muss ich nicht viel schreiben. Also nur kurz: MEINE GÜTE!

 

Hallo zusammen,
ich brühe seit Jahren mit der Commandante und einem Moccamaster den morgendlichen Filterkaffee und bin sehr zufrieden mit der Qualität. Bei 5-10 Tassen nervt das Gekurbel mich hin und wieder, aber meine Frau jedes Mal. Deshalb soll nun eine elektrische Alternative zur Commandante her, die kein Downgrade in der Tasse bedeutet. (Sonst hab ich hier nachher ne Senseo stehen )
Am liebsten wäre ihr sicher eine Hoppermühle mit Timer oder Waage, ich denke aber SingleDosing (ggf. mit Vorportionieren) bekomme ich ihr auch verkauft.
Hier der Fragebogen:

Welche Getränke sollen es werden:
[ ] Espresso / darauf basierende Getränke wie im guten (!) Café
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[X] Guter Filterkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[X] sonstiges: hin und wieder mal French Press


Welche Bohnen sollen mit der Mühle gemahlen werden?
[ ] nordisch hell (Filterröstung, an der Grenze zur Unterentwicklung)
[ ] hell (Fruchtaromen und Säure im Vordergrund, nahezu keine Röstaromen)
[X] medium (Fruchtaromen / Säure und Röstaromen / Bitterkeit in gleichem Maße)
[X] modern dunkel (klassisches Aroma im Vordergrund, eventuell minimale Restsäure, noch nicht glänzend)
[ ] klassisch dunkel (typisch süditalienische Röstung, keinerlei Säure, Bohnen können glänzen)

Bist du dir unsicher, nenne Bohnensorten, die dir schmecken: im Moment sind wir mit dem Monsooned Malabar von 24Grad sehr zufrieden, ich würde den bei Mittel bis Dunkel einsortieren, aber belehrt mich gerne eines besseren.


Budget für die Mühle : Schwierig. Ich kaufe gerne hochwertig, aber irgendwie muss ich das auch rechtfertigen. Ich sag mal grob 1500€


Erstkauf oder Upgrade? Upgrade auf elektrisch
Mit welcher Maschine wird die Mühle gepaart? Moccamaster (und French Press)
Es sind bereits andere Mühlen vorhanden, die weiterhin genutzt werden? Commandante zum Ausprobieren oder für eine zweite Sorte; Macap MXDZ Extreme für Espresso
Falls Upgrade, welche Mühle wird ersetzt bzw. warum? Commandante, zur Vermeidung des Kurbelns


Charakter / Betriebsmodus / Bohnenwechsel:
[X] Hopperbetrieb (Viele Bohnen in Hopper einfüllen, benötigte Menge mahlen per Knopfdruck)
[X] Single Dosing (Jede Portion einzeln abwiegen, einwerfen und komplett leermahlen)

Beides denkbar

Wie oft möchtest du deine Bohnen wechseln? Möchtest du mehrere Bohnensorten gleichzeitig offen haben und nutzen?
Eher selten (paar Mal im Jahr), für zweite Sorten gäbe es dann die Commandante


Falls Hopperbetrieb, wie soll die Menge gesteuert werden? (Bei Single Dosing leer lassen)
[ ] Manuelles Starten / Stoppen
[ ] Analoger Timer (z.B. Drehrad)
[X] Digitaler Timer
[X] Grind-by-Weight

Wie viele programmierbare Dosierungen sollen gespeichert werden können? Zwei oder mehr


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Mühle ausgelegt sein?
40-80g Kaffee am Stück (Parallelbedarf)
1-2x am Tag insgesamt


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Mühle? Was haben die für Vorlieben?
Hauptsächlich zwei Nutzer mit den gleichen Anforderungen
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Privat

Ist die Mahlgeschwindigkeit wichtig? Falls ja, wie lange darf Dosis X brauchen oder wie viel g/s sind gewünscht?
Nicht sooo wichtig, aber sie sollte nun auch nicht 5min brauchen.


Ist eine gute(!) Handmühle denkbar? (Keine alten, schwergängigen Keramik-Mahlwerke. Im Bereich elektrischen Mühlen < 400€ i.d.R. diesen im Ergebnis überlegen)
Mühlenart:
[X] Elektrische Standmühle
[ ] Manuelle Handmühle
[ ] Manuelle Standmühle


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden?
Ist das für Dich relevant?
Nicht relevant, mache ich in der Regel selber, wären aber einige erreichbar.

Neukauf oder Gebrauchtkauf?
Beides denkbar


Was soll die Mühle sonst noch können?
Wenig Dreck machen

Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X] Totraum wichtig ( Totraum < 4 Gramm)
[ ] Optik passend zu Maschine __________
[O] Farbig oder Chrom? Kein Chrom
[X] Einfache Mods durchzuführen, um Nachteile der Mühle zu verbessern, wäre okay für mich
[O] Leise
[ ] Scheibenmahlwerk
[ ] Kegelmahlwerk
[ ] Bei bereits vorhandenen Scheiben: _____ mm Durchmesser
[X] Hoppergröße genug für 120 Gramm
Da würde ich mir ggf. aber auch was eigenes bauen bzw. drucken
[O] RDT unerwünscht (Leichtes Befeuchten der Bohnen, um statische Aufladung des Mahlguts zu reduzieren)
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Integrierte Kühlung (z.B. Gastroanforderung)
[X] Sonstiges, was Dir wichtig ist:
Solide gefertigt und sonores Mahlgeräusch

Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)
Kreischendes Mahlgeräusch, klapprige Konstruktion


_______________________________________
zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen und Fachbegriffe, wie z.B. Hoppermühle, Single Dosing, RDT, Unterschied Scheiben / Kegel und weiß, was die Begriffe bedeuten
ja

Ich habe Erfahrung mit Kaffeezubereitung
ja

Falls ja: welche? Womit?
Filter, French Press, Espresso

Ich hab schon ein paar Kandidaten im Kopf, bin aber mal gespannt, was von euch kommt.
Vielen Dank für eure Hilfe.
Moritz

 

Die Lagom Mini könnte passen, wäre auch weit unter Budget ansonsten eventuell eine der vielen 64mm Scheiben single Dosing Mühlen mit den Lab Sweet Scheiben oder Lagom Mizen.
Eventuell auch noch 78bzw. 83 Scheiben, ich muss aber dazu sagen von mir kommt hier hören sagen. Da ich eher auf der (sehr)hellen Seite bin.

 

Wird schwierig.

Du willst also eine Kombination. also sowas wie eine ELWMS. Wird auch schwierig.
GbW und SD fällt mir in der gewünschten Qualität nur die Etzmax ein, gibt ein Filtermahlwerk hierfür, wie gut das im Vergleich zur C40 performt kann ich nicht beurteilen.
Ansonsten ohne GbW aber mit Timer und Hopper, solid as a rock, und allem Anschein nach ziemlich ok auch für Filter wäre die Bentwood, dafür deutlich über Budget.
Ich fürchte, die Tchibo Mühle mit Waage wird nicht ganz eueren Vorstellung von wertig entsprechen Die hätte aber GbW und einen ausreichend großen Hopper
Aber was macht ihr dann mit den rest. 1430,-?

Max. wertig (und etwas über Budget), dafür ohne GbW, Hopper und Timer gäbe es eine Lagom P64. Die wäre aber ausreichend schnell um auch mal größere Mengen ohne weiteres nach und nach einzufüllen. Und mit den richtigen Mahlscheiben der C40 in Sachen Mahlgutqualität auf jeden Fall überlegen.

 

Eventuell auch noch 78bzw. 83 Scheiben, ich muss aber dazu sagen von mir kommt hier

Er hatte erwähnt "Single dosing mit vorportionieren bekommt er ihr auch verkauft" von daher meine Vorschläge.

 

Es wurden schon sehr viele Kreuze gesetzt.

 

Danke erstmal für eure Beiträge.
Nochmal zur Klarstellung.
Option 1 wäre nach meiner Vorstellung eine Hoppermühle mit Timer oder GbW. Dann gerne auch mit 120g Hopper oder größer, sonst macht das ja keinen Sinn.
Option 2 dann ein Single Doser. Hier wäre es mir egal wie groß der Hopper/Trichter ist, da würde ich ja in nem Glas abwiegen und könnte ggf. während des Mahlens nachschütten.

Vor allem will ich mich geschmacklich nicht verschlechtern zur Commandante.
Ich hatte bisher Lagom P64, Fellow ODE (eher 1.1 vermutlich), DF64 und auch die TimeMore Sculptor auf dem Schirm. Für Option 1 ist mir bisher nichts so richtig untergekommen, bzw. von der EtzMAX für Filter hatte ich noch nicht gehört.

 

Die habe ich wegen GbW in Kombination mit SD vorgeschlagen und weil wertig.

 

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer passenden Mühle für meine (zukünftige) Rocket Mozzafiato Cronometro R. Überwiegend werden Espressi bzw. darauf basierende Milchgetränke zubereitet. Genutzt werden dafür Bohnen mit einer dunklen Röstung. Das Budget liegt bei ca. 600€. Nach einiger Recherche bin auch bei der Eureka Mignon XL hängen geblieben. Sie erfüllt grundsätzlich alles das, was ich von einer Mühle erwarte. Sie hat ein super und vor allem konstantes Mahlergebnis, sie ist leise, hat einen kleinen Totraum und die Bedienung über die programmierten Portionierung ist einfach sowie intuitiv. Mich stört aber, dass der Siebträger nicht richtig abgelegt werden kann und während der Mahlzeit eher festgehalten werden muss. Das Einklemmen scheint mir zu wackelig, was sich für mein Empfinden mit dem Preis beißt. Bei der Mozzafiato schätze ich die sehr gute und massive Verarbeitung und bin bereit, dafür mehr zu zahlen als für vergleichbare Zweikreiser. Bei der Mühle möchte ich demnach auch eine top Qualität und Fertigung und bin bereit, dafür auch mehr als für eine Mignon Specialita auszugeben (Ohne die Mühle damit schlecht zu machen!!).

Welche Mühle könnte diese Anforderungen gerecht werden? Durch Zufall bin ich auf die Rocket Giannino gestoßen, da scheint die Halterung deutlich besser gelöst zu sein. Leider gibt es wenige Tests zu ihr? Auch eine Mazzer Mini Elektronik B gefällt mir optisch und von der Halterung her, schneidet aber in Tests nicht gut ab was Lautstärke und Geschwindigkeit belangt.

Habt ihr noch einen Geheimtipp, welche Mühle meinen Wünschen entsprechen könnte?

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / darauf basierende Getränke wie im guten (!) Café
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] Guter Filterkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _______

Welche Bohnen sollen mit der Mühle gemahlen werden?
[ ] nordisch hell (Filterröstung, an der Grenze zur Unterentwicklung)
[ ] hell (Fruchtaromen und Säure im Vordergrund, nahezu keine Röstaromen)
[ ] medium (Fruchtaromen / Säure und Röstaromen / Bitterkeit in gleichem Maße)
[ ] modern dunkel (klassisches Aroma im Vordergrund, eventuell minimale Restsäure, noch nicht glänzend)
[X] klassisch dunkel (typisch süditalienische Röstung, keinerlei Säure, Bohnen können glänzen)

Budget für die Mühle: ~600€

Erstkauf oder Upgrade? Erstkauf
Mit welcher Maschine wird die Mühle gepaart? Rocket Mozzafiato Cronometro R
Es sind bereits andere Mühlen vorhanden, die weiterhin genutzt werden? Nein
Falls Upgrade, welche Mühle wird ersetzt bzw. warum? -

Charakter / Betriebsmodus / Bohnenwechsel:
[X] Hopperbetrieb (Viele Bohnen in Hopper einfüllen, benötigte Menge mahlen per Knopfdruck)
[ ] Single Dosing (Jede Portion einzeln abwiegen, einwerfen und komplett leermahlen)

Wie oft möchtest du deine Bohnen wechseln? Möchtest du mehrere Bohnensorten gleichzeitig offen haben und nutzen?
Nur eine Bohnensorte offen

Falls Hopperbetrieb, wie soll die Menge gesteuert werden? (Bei Single Dosing leer lassen)
[X] Manuelles Starten / Stoppen
[ ] Analoger Timer (z.B. Drehrad)
[X] Digitaler Timer
[ ] Grind-by-Weight

Wie viele programmierbare Dosierungen sollen gespeichert werden können? mind. 2

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Mühle ausgelegt sein?
4 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
8-10 Getränke am Tag insgesamt

Nutzung im Büro oder privat / beides?
Nur privat

Ist die Mahlgeschwindigkeit wichtig? Falls ja, wie lange darf Dosis X brauchen oder wie viel g/s sind gewünscht?
Ja Geschwindigkeit ist wichtig, aber durchaus kompromissbereit.

Ist eine gute(!) Handmühle denkbar? (Keine alten, schwergängigen Keramik-Mahlwerke. Im Bereich elektrischen Mühlen < 400€ i.d.R. diesen im Ergebnis überlegen)
Nur zusätzlich für zB. Cafe Crème.

Neukauf oder Gebrauchtkauf?
Neu

Was soll die Mühle sonst noch können?

Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X] Totraum wichtig (Totraum < ~4 Gramm)
[ ] Optik passend zu Maschine __________
[ ] Farbig oder Chrom?
[ ] Einfache Mods durchzuführen, um Nachteile der Mühle zu verbessern, wäre okay für mich
[X] Leise
[ ] Scheibenmahlwerk
[ ] Kegelmahlwerk
[ ] Bei bereits vorhandenen Scheiben: _____ mm Durchmesser
[ ] Hoppergröße genug für ______ Gramm
[ ] RDT unerwünscht (Leichtes Befeuchten der Bohnen, um statische Aufladung des Mahlguts zu reduzieren)
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Integrierte Kühlung (z.B. Gastroanforderung)
[X] Sonstiges, was Dir wichtig ist: Stabile (!) Ablage für einen Siebträger

zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen und Fachbegriffe, wie z.B. Hoppermühle, Single Dosing, RDT, Unterschied Scheiben / Kegel und weiß, was die Begriffe bedeuten
ja

Ich habe Erfahrung mit Kaffeezubereitung
ja, aber noch nicht mit dem Siebträger

 

Tja, das ist aber immer noch maximal Mittelklasseniveau.

 

Deshalb würde sie ja schön zur Mozzafiato passen Auf eine vernünftige Halterung möchte ich dennoch nicht verzichten.

 

Ich verstehe nicht, wofür man die braucht. Meine doppelt so teure Ceado hatte keine Klemmung, da habe ich den Siebträger einfach die paar Sekunden manuell rangedrückt. Die Zeit hätte ich eh nicht sinnvoll nutzen können.

 

Evtl. ließe sich eine andere ST Gabel mit mittiger Bohrung montieren.


Quamar Siebträgerhalterung Q50 - Caffe-Milano
Preislich (40€) imho nicht ganz unproblematisch für ein gebogenes Stanzblech.

Kennst du die Niche Zero oder die Varia VS3?

 

Kenne ich ja, aber auf Grund von Single Dose eher kein Thema für mich.

Danke für die Anregung mit der Halterung, aber auch das wird ja letztlich nicht sehr hochwertig wirken. Wenn man die Preisvorgabe mal außer Acht lässt, welche Mühle würde denn grundsätzlich den Vorgaben entsprechen? Was liegt also über dem "Mittelklasseniveau" und hat eine ordentliche Halterung?

 

Drüber wäre wohl eine Mahlkönig E65s. Mittelklasse dann eine X54. Beides mit einer ordentlichen Halterung. Dafür ist der Totraum nicht mehr zeitgemäß (für neu entwickelte Mühlen).
Von Anfim dann die Pratica etwas günstiger.