Schlauch von La Cimbali m21 tropft

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  1. #1 Alienus, 19.09.2022
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    Hallo

    Ich hoffe man kann mir hier helfen. Bei meiner Cimbali m21 tropft Wasser aus dem markierten Schlauch. Es tropft mehr nachdem ich einen Kaffe gemacht habe und es tropft aber auch wenn ich nichts mache nur dann tropft es langsamer.
     

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  2. #2 infusione, 20.09.2022
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    Ich kenn die Maschine nicht aus eigener Anschauung, aber das ist die Verbindung zwischen Pumpe und Wärmetauscher (Kaltwasser).
    Da wo es raustropft, ist das Problem.
    Zerlegen, saubermachen, ggf. Ersatzteil bestellen, zusammenbauen.
     
  3. #3 Hermo, 20.09.2022
    Zuletzt bearbeitet: 20.09.2022
    Hermo

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    Das was da markiert ist ist kein Schlauch sondern ein Kupferrohr, an dessen Ende ein Plastikrohr (um den Querschnitt des Rohres zu erweitern, damit es nicht zu sehr spritzt) montiert ist.

    Das ist der Auslass des Dreiwegeventils. Da soll auch was rauskommen, aber nur in dem Moment, wenn die Pumpe ausschaltet.
    Das Dreiwegeventil öffnet, nachdem der Brühvorgang abgeschlossen ist und lässt den noch im Siebträger bestehenden Druck (Wasser) durch dieses Rohr in die Abtropfschale ablaufen.
    Dass es auch danach noch etwas tropft ist normal.

    Das Dreiwegeventil (Magnetventil) kann man demontieren und reinigen.
    Falls die Spule (das schwarze eckige) defekt ist kann man die ersetzen.
    Vielleicht ist auch nur das Rohr verstopft (eher unwahrscheinlich).

    Wie ist es denn, wenn man nach einem Espressobezug den Siebträger ausspannt?
    Gibts da jedesmal ne Sauerei?
     
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  4. #4 Alienus, 20.09.2022
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    Guten Tag

    Danke für die Antworten. Nein es gibt keine sauerei wenn man den Siebträger auspannt. Es tropft nur die ganze Zeit aus diesem Rohr.
    Welche Aufgabe hat genau die Spule?
     
  5. #5 Hermo, 20.09.2022
    Zuletzt bearbeitet: 20.09.2022
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    Das Dreiwegeventil ist ein elektrisch betätigtes Ventil.
    Sobald die Spule Strom bekommt erzeugt sie ein Magnetfeld und im Ventilkörper wird dadurch ein Ventil geöffnet oder geschlossen.
    Es gibt Magnetventile die entweder stromlos geöffnet oder stromlos geschlossen sind.

    Hier wird die Funktionsweise des Ventils erklärt:

    3-Wegeventil

    Wenn du es dir ganz einfach machen willst kannst du auch einfach ein neues Magnetventil kaufen.
    Kostet ca. 50,- Euro incl. Versand.

    Z.B. hier: https://www.espressoxxl.de/index.php?a=50542
    oder hier: 3 WEGE Magnetventil Lucifer 240v 50hz 41,65 € Günstige Ersatzteile
    oder hier: 3-WEGE MAGNETVENTIL LUCIFER - Ersatzteile für Espressomaschinen, La Pavoni, Gaggia, Vibiemme, Faema, Bezzera, Lelit, Elektra, La San Marco, Carimali, Brasilia, Cimbali, Quick Mill, ECM, Profitec, Rocket, Lelit

    Aber wirf das alte Magnetventil nicht weg sondern bewahre es auf.

    Falls du irgendwo anders suchst: Du musst aufpassen, dass die Spule mit 240 Volt betrieben wird.
    Von Cimbali gibt es auch Spulen mit nur 24 Volt.
    Eine 24 Volt Spule würde in deiner Maschine sofort durchbrennen.

    Und hier gibt es eine tolle Seite mit Anleitungen auch über die Cimbali Junior M21 (etwas weiter unten auf der Seite):
    Caffe'
     
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  6. Hermo

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    Wie ist es denn während des Espressobezugs?
    Läuft mehr Wasser heraus während die Pumpe läuft?
     
  7. #7 Alienus, 20.09.2022
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    Ich habe schon das Gefühlt dass dann mehr Wasser tropft. Kann das ein Kalkproblem sein? Ich glaube nicht weil ich die Maschine vor kurzem revidieren liess. Soll ich es einfach mal abontieren und dieses Rohr durchspülen, aber macht für mich keinen Sinn dass es dann besser sein sollte?
     
  8. #8 pastajunkie, 20.09.2022
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    Ja, könnte...
    Kommt ganz darauf an, wie das mit der Revision gemacht wurde.

    Durchlaufentkalkung heißt hier das Schimpfwort! Es lösen sich dabei Kalkteilchen und die verstopfen dann z.B. Magnetventile...
    Deshalb wird solch eine Durchlaufentkalkung bei einem Zweikreiser, wie die Junior eine ist, nicht empfohlen!!!

    Was wurde denn bei der Revision gemacht, kannst du da was zu schreiben?
     
  9. #9 Alienus, 20.09.2022
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    Der Bericht vom Mechaniker:

    M21 Junior D1/1 Revision, Totalzerlegung mit Ausbau und Revision von: Brühkopf, 3-Weg-Ventil, Kartusche,

    Boilerisolation, Wasserhahn. Reinigung / Entkalkung von: Boiler innen, Dusche, Sieb, Wasserventil, Maschine innen,

    alle Gehäuseteile rundum, Reparatur von: Boilerisolation. Montage, Test
    Dichtungssatz Mikroschalter auf Druckregler
    Entlüftungsventil Cimbali n.V. 3-Weg-Ventil Austausch
    Kartusche neu (Wärmetauscher Kaffeekreislauf) Reinigungsmittel
     
  10. Hermo

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    Das von dir geschilderte Problem ist eigentlich gar keines.
    Das Rohr ist dafür da, dass da Wasser rauskommt, nachdem du einen Espresso bezogen hast.
    Auch dass es danach noch tropft ist normal.
    Alle Flüssigkeit die noch in dem Röhrchen ist tropft nach und nach langsam heraus. Ganz normal!
    Wenn es keine Sauerei gibt beim Ausspannen des Siebträgers nach dem Espressobezug heißt das, dass das Magnetventil (Dreiwegeventil) auch
    ganz normal arbeitet. Es öffnet ja und lässt den Druck ab.

    Es war ja nur ein Verständnisproblem... (du wusstest nicht, dass es normal ist, dass da Flüssigkeit rauskommt).

    Es gibt auch keinen Grund die Angaben des Mechanikers anzuzweifeln.
     
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  11. #11 Alienus, 20.09.2022
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    Ich hoffe es, das es kein Problem ist, ich habe das vorher nie beobachtet und manchmal ist in der Wasserauffangschale recht viel Wasser. Dazu kommt noch das dieses Rohr beim tropfen noch ein seltsames geräusch macht.
     
  12. #12 Hermo, 20.09.2022
    Zuletzt bearbeitet: 20.09.2022
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    Das sind alles recht vage Angaben. Es ist definitiv normal, dass da Wasser rauskommt.
    Dafür ist das Rohr da.
    Wie lange ist es her, dass der Kundendienst gemacht wurde?

    Es ist durchaus möglich, dass das Magnetventil vielleicht nicht ganz schließt und deshalb auch in geschlossenem Zustand etwas Wasser durchlässt.
    Wende dich doch mal an den Kundendienst damit wenn du nicht selbst schrauben kannst.
     
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  13. #13 Alienus, 20.09.2022
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    Es war in Juli, als ich die Maschine revidieren liess. Ich versuch es mal selber, nimm es auseinander und schaue es mir mal an. Danke euch viel mal.
     
  14. Hermo

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    Ok,
    du musst erst den Stromstecker aus der Steckdose ziehen!
    - das betreffende Rohr abschrauben.
    - den Stromstecker an der Magnetspule abziehen (ist wahrscheinlich durch eine Schraube gesichert). Evtl. kommst du nur von oben ran.
    - die flache Mutter und die Unterlegscheiben an der Magnetspule entfernen und die Magnetspule abziehen.
    Wenn die Magnetspule weg ist kommst du an die zwei kleinen Schrauben, mit denen das Magnetventil an der Brühgruppe befestigt ist.

    Viel Glück!
     
  15. #15 Alienus, 26.09.2022
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    Guten Tag ich melde mich nochmals wegen dem Magnetventil. Ich habe es jetzt auseinander genommen, sehe aber kein mögliches Problem. Was meint ihr soll ich es wieder zusammen schrauben und probieren?
     

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  16. burnt

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    Das eigentliche Ventil hast du nicht aufgeschraubt? Das ist der "silberne Zylinder". Wenn es irgendwo klemmen sollte, dann eigentlich darin.
     
  17. #17 Alienus, 26.09.2022
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    Ich hab den leider nicht aufgebracht, ist zu fest. Ich probiere es wieder wenn ich mehr Zeit habe. Kann ich dann die einzelne zerlegte Teile mit entkalker reinigen oder wie reinigt man das dann? Soryy ich habe echt keine Ahnug aber will gern mehr verstehen:)
     
  18. burnt

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    So würde ich das machen. Ich bin auch nicht von Fach, aber im Ventil sind der Ventilstößel (heißt das so?) und eine Feder. Vorsicht beim auseinander bauen, damit dir nichts verloren geht.
     
  19. Hermo

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    Du könntest auch einen neuen Ventilkörper kaufen.
    Die Spule ist ja noch funktionsfähig.
    Der Ventilkörper alleine kostet ca. 35,- Euro incl. Versand.
    Die beiden kleinen Dichtungen sind dabei:
    https://www.espressoxxl.de/index.php?a=50550

    Bei der Montage musst du natürlich darauf achten, den Ventilkörper in der richtigen Position zu befestigen.
     
  20. #20 Alienus, 27.09.2022
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    Gibt es aber trotzdem eine möglichkeit das Ding irgendwie dazu zu bringen aufzuschrauben. Das Gewinde sitzt fest habe mit aller Kraft versucht es hat sich kein Milimeter bewegt. Vielleicht habt ihr einen Trick Öl oder sonst was? Ich möchte halt nur mal schauen wie es im innern aussieht, dann weiss ich wenigstens wieso das Ventil nicht mehr richtig funktioniert.

    Wenn ich einfach einen neuen kaufe und ersetze weiss ich es nie..:)
     
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