Schwarze Schicht im Kupferkessel

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  1. #1 Kooff11, 28.03.2020
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    768ED32C-7FBA-4EC5-82BC-CC800AD011B5.jpeg 768ED32C-7FBA-4EC5-82BC-CC800AD011B5.jpeg Hallo,

    ich habe den Kupferkessel einer Dalla Corte Evolution geöffnet und innen einen schwarzen Belag entdeckt ( Kupferoxid?).
    Kalk ist so gut wie keiner vorhanden. Ich habe mal gelesen, dass man eine Oxidschicht im Inneren des Kessels lieber nicht entfernen sollte. Was denkt ihr, sollte ich den Kessel so lassen oder versuchen den Belag zu entfernen? Lässt sich sowas auch mit Amidosulfonsäure lösen oder benötigt man dafür andere Mittelchen?
     
  2. #2 benötigt, 29.03.2020
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    Auf den Bildern sind Details nur schlecht zu erkennen. Aber ich hätte das z.B. ohne Zusatzinformation von Dir als Kalk (mit Biofilm?) eingeschätzt.
    Wie ändert sich die Schicht, wenn sie trocknet?

    Was spricht gegen einen Entkalkungsversuch? Die Ablagerungen könnten auch in Rohren und Ventilen sein und gehören dann doch besser bearbeitet. Eine Oxidationsschicht würde sich ja schnell wieder bilden, oder mit Phosphorsäure provoziert werden können.

    Soweit meine Ferndiagnose...
     
  3. #3 Kooff11, 29.03.2020
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    099C20FE-DA83-4590-A8B4-9946BDE07E09.jpeg Danke für die schnelle Antwort. Ja denke werde entkalken, da das Zeug ziemlich porös ist und leicht abblättert. Wahrscheinlich doch kein Oxid. Das Bild wurde im getrockneten Zustand aufgenommen, in live ist es auch so schwarz.) Übrigens das Heizelement ist in folgendem Zustand.
     
  4. #4 benötigt, 29.03.2020
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    Aber es blättert ab... Entkalkung wird ein guter Schritt sein.
    Nicht die elektrischen Kontakte einweichen!
     
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  5. #5 Kooff11, 29.03.2020
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    F62CF102-D99C-42CD-B0FF-7924F8B222EE.jpeg Ich habe jetzt eine Mischung mit Amidosulfonsäure von ca. 15g/l angesetzt. Könntest du mir sagen wie lange man so einen Kessel maximum einlegen dürfte? Nach 15 Minuten ist der äußerlich ziemlich blank. Innen hat sich auch etwas gelöst jedoch noch nicht so viel. 6241A352-5D7A-41F9-ADBC-4BCBE814893B.jpeg
     
  6. #6 benötigt, 29.03.2020
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    Die Einwirkzeit hängte vom Verschmutzungsgrad (Verkalkungsgrad) und der Sättigung der Säure ab. Sie ist nur bis zu einem gewissen Grad aufnahmefähig.
    Wenn Du das Gefühl hast, es löst sich nichts mehr, ist ein guter Zeitpunkt zum tauschen.

    Manche lassen die Sachen auch über Nacht einweichen, da die Säure das Metall nicht angreift. Hab ich so lange noch nicht gemacht. Also kannst Du nach ein paar Stunden mal wieder schauen, was sich getan hat.

    Soweit die Bilder eine Beurteilung zulassen, ist "das Schwarze" wohl ein Belag auf einer Kalkschicht. Gut, wenn das alles runter kommt.
     
  7. jabu

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    Ich würde Korken in die Anschlüsse stecken oder Kappen aufschrauben. Dann würde ich den Kessel hochkant in einen Eimer stellen und mit Säure über Nacht einwirken lassen.
     
  8. jabu

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    P.S. Wenn du dann noch die Heizung einschraubst, dann wird die auch gleich mit sauber.
     
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  9. #9 Kooff11, 29.03.2020
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    Vielen Dank für die Tipps, so langsam löst es sich morgen gehts weiter.
     
  10. #10 benötigt, 30.03.2020
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    Gibt es schon nennenswerte Fortschritte?
     
  11. #11 Kooff11, 31.03.2020
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    Hallo, habe den Kessel jetzt über Nacht stehen lassen. Es hat sich einiges gelöst, jedoch sind noch ca. 30% der Schicht noch da. Nach dem nächsten Durchgang lade ich ein paar Bilder hoch.
     
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  12. #12 benötigt, 31.03.2020
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    Vorschlag, auch wenn das extra Aufwand bedeutet: Kannst Du den Kessel zwischendurch trocknen (lassen)? Dadurch ergeben sich oft feine Risse im Kalk, die der Amidosulfidsäure im nächsten Durchgang mehr Angriffsfläche bieten.
    Aber gut, wenn sich der Kalk löst. Würde dann die Vermutung bestätigen, dass genau das die Ursache des schwarzen Belags war.
     
  13. #13 Kooff11, 31.03.2020
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    Werde es versuchen! Jop ist Kalk, ich hatte davor wenig Berührungspunkte mit dem Entkalken, bis auf Vollautomat und Wasserkocher. Ich bin immer davon ausgegangen dass Kalk eine gräuliche Farbe hat.
    :rolleyes:
     
  14. #14 benötigt, 31.03.2020
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    Auf der rauen Kalkoberfläche können sich halt noch andere Sachen ablagern, wenn das Wasser lange darauf steht...
     
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  15. #15 Kooff11, 01.04.2020
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    Gut 90% sind schon entfernt. Werde noch einen Durchgang mit frischer Säure starten. 8A98FC73-D0C4-4939-960E-B3BF932DE963.jpeg
     
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  16. #16 benötigt, 01.04.2020
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    Sind doch hervorragende Fortschritte!
    Kommst Du da evtl. mit einer Flaschenbürste ran? Irgendeinem Stöckchen, dass mit Mull umwickelt ist? Oder sowas? Dass könnte auch noch die dunklen Spuren entfernen.
     
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  17. jabu

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    Mache dir keine Sorgen. Das sah bei meiner GAGGIA Assotronic noch schlimmer aus. Das bekommst du auch nur mit der Säure weg, weil es extrem festsitzt und sehr hart ist.

    Restauration GAGGIA Assotronic
     
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  18. #18 Kooff11, 01.04.2020
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    Werde mir mal eine Bürstenverlängerung basteln und schauen ob ich da dran komm.
     
  19. #19 Kooff11, 02.04.2020
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    973EDF27-140F-4065-8563-A429A16615BB.jpeg 5C509D0E-BED3-48A5-B423-67DD9B344BED.jpeg 546983CD-939B-462A-AE53-F157A72690F8.jpeg
    Update:
    Es ging so gut wie alles weg. Die schwarzen Flecken habe ich danach noch mit der Bürste weggekriegt. Vielen Dank noch einmal für eure Hilfe!!
     
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  20. #20 Kooff11, 02.04.2020
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    0B43C2E6-9AB0-4F05-9F3E-B0BD2D4CAE8A.jpeg
    Mein Projekt schreitet voran.)
     
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