schwarzer siebträger !?

AW: schwarzer siebträger !?

zwar OT,
aber natronlauge gibts freilich im "freien" handel,
zum brezelbacken oder auch zum möbelabbeizen

gruß, galgo

 

AW: schwarzer siebträger !?

und Kalilauge wirkt besser als Natronlauge...

 

AW: schwarzer siebträger !?

Hallo,

heute ist mein NaHCO3 / NaOH- Tag :lol:

Das haste auch wieder recht.... Ich dachte wieder zu extrem und war bei den hochkonz. Lsg. bei pH 14....

Hmmm... ist NaHCO3 nicht auch das Sprengmittel in Brausetabletten (zur Versuchsdurchführung: Vitaminsprudeltablette oder, wenn's denn sein muß, Aspirin Plus C,...)? Das geschieht ja dann eher bei Raumtemp. ....
Aber Du scheinst recht zu haben: (hab's gerade mal nachgelesen): beim thermischen Zerfall entsteht CO2.

Ja, korrekt- zum Brezelbacken für den Laugengeschmack im wahrsten Sinne :lol:
Alles eine Konzentrationsfrage, s.o. ;-)

Weil das Rumpfatom von K größer ist als das von Na....0der? :mrgreen:


Gruß

Paul

 

AW: schwarzer siebträger !?

Man solte dann nur dran denken, die Laugenbrezeln dann auch zu backen, sonst schlägts auf den Magen ;-)

 

AW: schwarzer siebträger !?

Bei den Brausetabletten ist das eine Reaktion des Carbonates mit einer Säure (Zitronensäure).
In alkalischen Reinigern wird oft Kali- und nicht Natronlauge eingesetzt, weil die Kalilauge bei niedrigen Temperaturen nicht so schnell auskristallisiert.

 

AW: schwarzer siebträger !?

Gleiches gilt für's Backpulver. Natriumhydrogencarbonat regagiert mit Zitronensäure zu Natriumcitrat. das Hydrogencarbonat wird zu CO2 reduziert.

Anyway, glaube kaum, dass es am Backpulver gelegen hat, dass der Siebträger sauber wurde. Das ist dermaßen schwach alkalisch, dass eher das heiße Wasser den Effekt hatte.

 

AW: schwarzer siebträger !?

Hm, wo kommt denn die Zitronensäure her? Ländersachse hat nur Backpulver in Wasser gegeben, mehr nicht...

 

AW: schwarzer siebträger !?

Vielleicht lag´s ja daran, dass ich das Ganze wegen der Geruchentwicklung über Nacht in´s Bad gestellt habe :?:

... mit Sicherheit lag´s am Backpulver. Klares (auch heißes) Wasser & Spüli wirkten allenfalls homöopatisch ;-)
(Probier´s halt einfach mal aus.)

 

AW: schwarzer siebträger !?

Hallo ihr Chemiker ;-)

Oder direkt mit der Acetylsalicylsäure (im Fall von Aspirin) bzw den Vitaminen, die ja i.d.R. Säuren sind? Wenn nicht warum- sind die anderen Säuren zu schwach, um eine ausreichend schnelle Reaktion in Gang zu setzen?

OK, man wird auch weniger davon brauchen, da KOH-Lauge stärker ist (was wiederum die geringere Tendenz zur Kristallbildung begründet?).

In Backpulver ist IMO NaH2PO4 (oder Na2HPO4 ?)

Doch, ich denke schon! Backpulver ist ein altes "Hausrezept", das durch Wirkung nicht durch Glauben (oder Effekte anderer Zutaten, wie heisses Wasser allein) überzeugen kann

Hier ist der Beweis!


Gruß

Paul

 

AW: schwarzer siebträger !?

Ha!
Was IMO bedeutet weiß ich :roll:
Aber, Backpulver enthält tatsächlich Phosphat als Säuerungsmittel (oder Zitronen- bzw. Weinsäure oder Weinstein), das habe ich auch noch nicht gewusst

 

AW: schwarzer siebträger !?

exakt.

@kaffee-paul und Ländlesachse: Mein Vorredner sagte es schon. Bei der Verwendung von "Baking-Soda" also reinem Natriumhydrogencarbonat braucht man im Kuchen auch was Saures. Wenn es thermisch gespalten werden soll, ist der Kuchen das auch.:lol:

"Mit Sicherheit" ist kein gutes Argument. Das Backpulver war's nicht, sorry. Ist ja auch nicht schlimm, dein Siebträger ist sauber und gut ist. Ich kenn mich bei sowas ein bisschen aus.

Was im Übrigen auch sehr gut geht, ist Klorix, also Natriumhypochlorit. Das ist wesentlich billiger als der Kaffeefettlöser. Allerdings würde ich das Zeug nicht an meine Maschine lassen.:shock:

 

AW: schwarzer siebträger !?

Zersetzung beginnt ab 50° C, da wird noch kein Kuchen gar ;-)

 

AW: schwarzer siebträger !?

ich nicht.

aber ich habe steinzeug in der küche. schwarz und hellgraue fugen.

die mach ich auch mit backpulver in wasser (lauwarm) sauber.

wirkt super. altes hausmittel. aber kann ja nicht funktionieren. also bilde ich es mir ein.

doof, dass ich fürs einbilden so lange auf den knien in der küche rumschlittern muss.

gruß t.

 

AW: schwarzer siebträger !?

auch wenns nichts zur säuberung des STs beiträgt [meine damit meine frage] -

hab mal was gelesen dass es unterschiede zwischen baking-soda
und dem deutschen backpulver geben soll

hat jemand schon mal so ein sauerstoffbleichmittel probiert
das man für wäscheflecken benutzt ?

gruß, galgo

edith at kunstmilch - ich kenn das auch, also lass dich nicht verunsichern ;-)
btw - wer heilt hat recht

 

AW: schwarzer siebträger !?

ich werde künftig einfach nur noch rumrutschen ohne zu bürsten, das scheint ja der part zu sein, der's sauber macht.

 

AW: schwarzer siebträger !?

Hallo,

Wie Raffizack schon richtig bemerkte: die thermische Abspaltung findet bei ca. 50° C statt- ich weiß ja nicht, wie Du Deinen Kuchen backst ...

Umgekehrt: Du konntest bisher keinen Mechanismus für das Phänomen finden!
Für echte Naturwissenschaftler ist es nicht selten so: 1.) Beobachtung eines Phänomens- 2.) Versuch einer Deutung mit den bisher zur Verfügung stehenden Informationen.
Vielleicht fehlen ja Informationen? :roll:

Und man kann auch wenigstens ab und zu mal an die Umwelt denken- und sei's nur aus Heuchelei :lol:

Laß Dich nicht irritieren. Vielleicht findet sich ja hier ein fähiger Chemiker, der eine gute Erklärung parat hat. Wenn ich dran denke, dann frag ich meine Chemikerin, die ich morgen, ähhh... inzwischen heute, wieder treffe

Aber tu mir bitte einen Gefallen: nimm eines von diesen gepolsterten Kniekissen! Der Komfortunterschied ist gigantisch und Deie Kniegelenke werden es Dir ewig danken...

Es geht ja nicht nur allein um Farbstoffe. Sicher, die machen die Schwarz-Braunfärbung aus, dazu kommen noch Lipidreste u.a.
Diese reinen Bleichmittel sind AFAIK nicht gerade umweltfreundlich und bringen, wie gesagt, IMO keinen Vorteil.


Gruß

Paul

 

AW: schwarzer siebträger !?

@ kunstmilch: auf das Mantra kommt es an:lol:
@ galgo: es gibt mittel auf Basis von Natriumpercarbonat (Spinnrad ProWeiß z.B.) das ist so ähnlich wie Pullycaff etc. Funktioniert gut.

 

AW: schwarzer siebträger !?

Hallo Florian,

...ich will aber auch nicht in Dummheit sterben, getreu dem Motto: "Das hilft & das haben meine Vorfahren schon so gemacht." Jetzt will ich´s aber genau wissen (nein, nicht jetzt. Jetzt geht´s in die Falle. Morgen abend reicht auch aus ;-)), das ist im Backpulver drin:

• Säurungsmittel Phosphat
• Backtriebmittel Natriumhydrogencaronat
• Stärke

 

AW: schwarzer siebträger !?

komische Stimmung hier.:-( Wollte bloß helfen.

Aber sei's drum. Es war nichts als persönlicher Angriff gemeint.

Nur ein paar Anmerkungen noch...
In erster Linie wird es eine Scheuerwirkung sein und nicht selbsttätig gehen. Hinzu kommt das Phosphat (meist ist aber Zitronensäure im Backpulver), dass fettlösend wirken kann. Ähm... ersteres mehr zu den Fliesen (?) und letzteres zum Siebträger.

Wie ist zu erklären, dass ein Kuchen aufgeht, kaum dass er in den Ofen geschoben wurde?

@Kaffeepaul: Das Phänomen ist beschrieben, lässt sich aber anders erklären, wie ich es auch schon getan habe. Ich habe hier die Sache mit dem Phosphat hinzugefügt, die Information konnte ich tatsächlich nicht haben.
Natriumhypochlorit ist so umweltschädlich nun auch nicht. Hast Du schon mal deinen Kaffeefettlöser dahingehend überprüft?