Siebträger bis 300€

Mal ehrlich, wie oft kommt das vor? 2-3 in einem Rutsch ist kein Ding, erst die Espressi ziehen dann für alle die Milch schäumen. Sollte dann tatsächlich direkt weiter Bezogen werden kann man so lange durch Dampf/Wasserbezug kaltes Wasser ausm Tank nachpumpen bis die Temperatur wieder passt.

 

Ein Thermoblock zum Schäumen, und ein Kessel für Espresso - irgendwie verkehrt herum "gelöst"

 

Ich kann die Mühlen nicht vergleichen, da ich die Quickmill nicht kenne.
Ich kann aber sagen, dass die Lelitmühle hier als Einzelgerät läuft (PL 43 MMI) und wir durchaus damit zufrieden sind.
Bei Milchschaumgetränken soll eine Maschine mit Kessel wohl besser sein, andererseits ist ein Thermoblock schneller betriebsbereit (wobei ich morgens ca. 5 Minuten nach dem Einschalten schon mit der Lelit den ersten Kaffee beziehe). Für mich persönlich gehört ein Kessel zu einer Espressomaschine dazu, aber dss ist eine rein emotionale Entscheidung.

 

Ich hab die Quickmill, die Mühle ist Mist, die Timersteuerung nicht das Gelbe vom Ei. Mahlgradverstellung zu grobstufig.
Ich kenne die Lelit Mühle nur von einem Bekannten, der ist aber auch nicht zufrieden. Wenn man mal mit einer ordentlichen Mühle gearbeitet hat will man keine von Beiden...

 

Sauen tun beide Mühlen. Die Lelit ist etwas feiner einstellbar. Mahlgut finde ich bei der Lelit auch etwas besser,
dafür saut sie vielleicht etwas mehr. Bei der Lelit ist eine Iberital Challenge verbaut.
Rein vom Ergebnis in der Tasse hält diese sicher mit Rocky, Eureka und Co mit. Imho mit eines der besten Mahlwerke unter 200 Euro.

 

Frag den Anbieter ob er sich auf PayPal einläßt, dann wäre das Risiko für dich ziemlich übersichtlich. Bei der Zahlung dann die Angebotsnummer erwähnen und die wichtigsten Merkmale (Hersteller, Modell, ..)

 

Hallo Einsteiger, ich war vor zwei Monaten genau da, wo du jetzt bist und empfehle dir völlig unironisch eine Delonghi 680 (~140 Euro) plus eine Graef CM 800 (~120 Euro).

Das gilt allerdings nur, wenn du bereit und fähig bist, erhebliche Modifikationen an der Maschine vorzunehmen (unbedingt Unterboden der Siebe mit Metallbohrern aufbohren, langfristig unbedingt den Boden vom Siebträger mit einer Metallsäge wegschneiden, damit du den ekligen Plastikeinsatz entfernen kannst) und dir die Zeit nimmst, die Maschine unter Kontrolle zu bekommen. Letzteres ist nicht leicht und verlangt insbesondere mit Hinblick auf die Temperatur ziemliche Disziplin.

Die negativen Kommentare über die 680 kommen von Usern, die die Maschine entweder nicht kennen oder sich nicht die oben beschriebene Mühe gemacht haben. Ich mache mit der 680 inzwischen sehr guten Espresso.

Was hier im Thread eventuell noch nicht gesagt wurde: VIEL WICHTIGER als die entsprechende Hardware ist, dass du dir das Know-How über die Espressozubereitung aneignest. Nur so erfährst du, an welchen Schrauben du drehen kannst, um eine bestimmte Veränderung in der Tasse zu erhalten. Lies z.b. das "Barista's Handbook" von Scott Rao. Dieses Forum ist ebenso wie das kaffee-wiki viel zu techniklastig.

 

Einen gewissen Spielraum muss man bei gebrauchten Artikeln auf jeden Fall in Kauf nehmen, wie groß der tatsächlich sein muss und wo die Grenze liegt zu einem Mangel der eine Rücknahme rechtfertigt kann ich dir leider nicht sagen. Das müsstest du dir vielleicht mal selbst durchlesen/recherchieren.

Ich selbst habe meine Pavoni auf diese Weise erstanden, mir ging es dabei hauptsächlich darum nicht betrogen zu werden und am Ende nur zu Zahlen und keine Ware zu erhalten. Davor schützt eine PayPal Zahlung definitiv.

Eine herrlich undifferenzierte und pauschalisierte Egoperspektive die (leider bzw. zum Glück) typisch für 680 Besitzer ist.

 

Mag sein, ich kenne keine anderen 680-Besitzer. Tatsache ist, dass ich erst mit der Entdeckung von einschlägiger Literatur in der Lage war, guten Espresso zu machen. Die Informationen im Kaffee-Wiki reichen dazu nicht aus. Hier im Forum gibt es zwar gute Information, jedoch verteilt auf tausende Threads. Ein userfreundlicher Guide für Beginner, wie es ihn in anderen Fachforen gibt, wäre ein großer Fortschritt.

 

Dann schreite doch mal voran und schreib' einen solchen Guide.

 

keine zeit, keine lust und viel zu wenig erfahrung!

 

gibt es doch: https://www.kaffeewiki.de/index.php?title=1x1_des_Espressos bzw.: https://www.kaffee-netz.de/threads/diskussion-ein-erste-hilfe-kasten-fuer-espresso.100914/

 

puh, die seite ist mir tatsächlich entgangen. hab nur kurz drübergelesen, so manches ist im detail zweifelhaft, aber ein kundiger user kann das sicher innerhalb kürzester zeit auffetten.

 

Was zum Beispiel?

 

warum sollte man unbedingt mit einem doppelsieb anfangen? wenn man mit einem zünftigen robusta hantiert, gibt das doch viel zu viel crema.

"standarddosis"? wen kümmerts?

"aromen" und "grundgeschmack" klingt nach märchen.

auf temperatur wird nicht eingegangen.

es wird nicht erklärt, wann sich welche aromen lösen bzw. warum eigentlich 25sek extrahiert werden soll.

sry falls blödsinn, mein neffe macht krach

edit: es ist insgesamt umständlich formuliert. der anfänger braucht eine griffige erklärung dafür, was insgesamt passiert sowie erklärungen der sorte "zu sauer? feiner mahlen, dosis verringern und eventuell temperatur rauf"

 

Welche von den zwei genannten, oder hast du auch keine Zeit dafür das zu berichten? In der im KN Thread verlinkten PDF sind eine Menge Links zu weiterführenden Seiten. Alternative: Ein enstprechendes Buch kaufen und lesen. "Nachteil": Beides kostet deine Zeit.

Weil die Geometrie der Doppelsiebe zum Durchmesser der Brühgruppen passt (was bei keinem 1er Sieb der Fall ist).

Zu viel Crema wofür?