Siebträger bis 300 €

Ja, beide sind gut.

 

@cbr-ps Meine erste Maschine war eine Saeco Aroma. Dazu ein passender ST und klassische Siebe. Zusammen mit einer vernünftigen Mühle (Demoka) und einigem an Übung konnte die durchaus vernünftigen Espresso. Allerdings kam schnell der Wunsch nach etwas Temperaturstabilerem auf.
Und wer regelmäßig Cappu trinkt hat irgendwann das hin und her entlüften satt.

Wenn man dann upgraded, ist automatisch ein neuer Tamper fällig und neue Siebe kommen dazu, an die man sich gewöhnen muss. Genau das "neu kaufen" und lernen sehe ich bei der Lelit mit ihrem 57mm Brühkopf auch. Es ist nichts schlimmes, aber man sollte es bedenken.
Auch, dass es nur ein 1er-Sieb vom Hersteller gibt. Kein LM 1er, wenn man irgendwann doch etwas mehr rausholen will oder konstantere 1er-Bezüge ohne überfüllen will.

Und ja, Temperatur-surfen wird er bei jeder der genannten Maschinen, (außer der Pavoni ) müssen.

Soviel zu meiner Erfahrung ;-)

Und daher würde ich persönlich entweder günstig mit einer Gaggia CC anfangen und dazu eine Mühle oberhalb der Klasse Graef anschaffen oder gleich "richtig" kaufen.

---
Eine Diva (La Pavoni) habe ich auch hier. Und ich muss gestehen, warum die gute teilweise als zickig verschrien ist, hab ich nie verstanden.
Ist der Presso vernünftig eingestellt, sind auch 2-4 Shots in Reihe kein Problem. Und auch Schäumen ist deutlich angenehmer als bei jedem anderen "Einkreiser. Zudem ist das Pavoni 1er mit einem convexen Tamper sehr einfach zu handhaben.

Also gepaart mit einer vernünftigen (Hand-) Mühle durchaus als Einstieg denkbar. Und vllt. auch ein Begleiter fürs Leben

VG

Jo

PS: ja, auch die Pavoni hat keine 58er Siebe ;-)

 

Sollten bei einer Pavoni Crema-Siebe dabei sein, was ich nicht weiß, da das BJ. meine Pavoni mehr als 20 Jahre in der Vergangenheit liegt:
kauf dir einfach ein normales dazu.
Es wird nicht das einzige Zubehör sein, dass du noch kaufen wirst. Egal, welche Maschine.

Aber: kauf nach deiner eigenen Überzeugung. Ist ja auch nachher dein Geld, das über die Theke geht und du, der zufrieden sein muss.

VG

Jo

 

Ich glaube, er spricht hier von der gran Cafe, nicht von der Europiccola. Bei ersterer wäre ich auch vorsichtig, die sieht mir nach einem umgelabelten 08/15-Temperatursurfbrett aus. Einem solchen würde ich eine PID-Maschine unbedingt vorziehen. Für mich wäre es jedoch fraglich, ob diese Miniboilerchen eine ausreichende Intra-Shot Temperaturstabilität aufweisen, aber einige User hier scheinen doch sehr zufrieden damit zu sein.

 

@joost Ojee, Igitt. Kann es sein,offee dass Saeco hier für viel Geld die Aroma neu aufgelegt hat? Sieht nämlich genau danach aus. Allerdings ist der ST klassisch, heißt sie hätten doppelwandige Siebe verbaut, statt des düsseligen Schaumschläger-siebträgers, der dabei war.

@Coffeenewcomer Falls du die Kiste hier gemeint hast, lass bloß die Finger davon: https://www.amazon.de/Pavoni-218-Caffe-Steel-Espressomaschine/dp/B00UN6D2YM

Mit Pavoni meint der Rest der Menschheit das hier:

La Pavoni Professional – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

La Pavoni Europiccola – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

VG

Jo

 

Woher die, durchaus richtige, Erkenntnis? Wann hattest du die letzten im Betrieb?

 

Guck mal da:
Saeco Aroma – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

 

Wie gesagt, die Siebe lassen sich im Zweifel immer noch tauschen, aber die von dir gezeigt Pavoni ist nur eine neu aufgelegte, überteuerte Saeco Aroma.

VG

 

Wird schon schief gehen. Vergiss nur 3 Sachen nicht:

• nicht am Kaffee sparen
• kauf eine vernünftige Mühle
• üben, üben, üben

VG

 

Ich würde sagen, lass mal hören, wo dein Budget liegt und ob du dich auch mit einer Handmühle anfreunden könntest.
Das würde die Möglichkeiten sowie die Qualität sicherlich enorm weiten.

 

ab 150: elektrisch -> gebrauchte junge Ascaso i-mini, Iberital Challenge, Bezzera bb005, Lelit PL43 (? da ist ein arges Loch im Kaffeewiki), manchmal sogar eine Eureka MCI ..... nach oben hin offen
gleiche Preislage: handbetrieben -> Knock Airgrind, Feldgrind, Comandante C40 "red clix", Orphan Lido E ... nach oben hin offen