Siebträger mit der E61 Brühgruppe NUR für den Espresso Bezug!

Wenn keinerlei Milch geschäumt werden soll, reicht ein Einlreiser. Mit e61-Brühgruppe gibt es einige. Spontan fallen mir ein:
Vibiemme Domobar Junior (ohne PID)
Bezerra Unica
ECM Classika (mit und ohne PID erhältlich)
Quickmill Carola

Eine Temperaturverstellung halte ich beim Einkreiser für sinnvoll. sofern die Bohnensorte oft gewechselt wird und nicht nur klassische (italienische) Espressi bezogen werden sollen.

LG, yoshi

PS: Hier ein Bericht zur Lelit PL60: https://www.kaffee-netz.de/threads/bericht-lelit-pl60-plus-t.69922/

 

schließen sich gegenseitig aus.

 

Willkommen in KN!

Ein Anforderungsprofil schreit nach einem E61-Einkreiser-Chrombomber. Davon gibt es einige am Markt, @yoshi005 hat ja schon ein paar genannt, ich würde noch die Vibiemme Domobar, Isomac Zaffiro und (ohne E61) die Bezzera BZ09 dazu nennen, sicher gibt es aber noch ein paar.

Blindsieb einsetzen geht bei allen, Manometer haben auch die meisten Maschinen und für die gute Crema spielen noch ein paar andere Faktoren mit - die genannten Maschinen spielen da mit.
Kurze Aufwärmzeit von <15min kannst Du vergessen, schlag Dir das aus dem Kopf.
PID oder nicht grenzt an eine Glaubensfrage. Bei den allermeisten Maschinen ohne PID kann die Temperatur über das Thermostat eingestellt werden, nur weniger komfortabel. Ob es PID sein muß oder nicht hängt u.a. davon ab, wie viel und oft Du mit der Temperatur spielen willst, um "das Letzte" aus der Bohne zu kitzeln. Ganz ohne Temperaturverstellung würde ich keine Maschine kaufen!

Persönlich und subjektiv würde ich als erstes einen Blick auf die Bezzera Unica werfen - Gesamteindruck und P/L sind sehr gut.

Grüße, Olli

 

Hallo espresso-user,
willkommen im KN.
Eine Maschine mit E61-Brühgruppe kann keine Aufheizzeit von nur 10-15min haben. Die E61-Brühgruppe wurde für Zweikreissysteme mit einer Thermosyphonheizung ausgelegt und hat eine Masse von ca. 6kg, die erst einmal erwärmt werden muss.
Eine PID-Regelung ist praktisch, wenn man die Temperatur einfach verstellen möchte. Je höher die thermische Masse, des so langsamer reagiert jedoch das System. Auch hier ist die E61 nicht die erste Wahl. Ansonsten kann man bei fast jede Maschine mit einem Brühkessel die Temperatur auch über den Pressostaten einstellen, nur nicht so komfortabel wie mit einem PID-Regler.
Die kürzesten Aufheizzeiten haben Maschinen mit einem Themoblock.
Als "amtlicher" reinen Shot Brewer fällt mir der La Marzocco Shot Brewer ein, der jedoch auch seinen Preis hat und daher wahrscheinlich nicht in Frage kommt.
Die Mazzer Mini ist sicherlich eine tolle (und teure) Mühle, jedoch relativ langsam. Durch einen einfachen Austausch der Mahlscheiben gegen die der "Mazzer Super Jolly" mahlt sie deutlich schneller.
Gruß, Götz

 

Aus eigener, fast zehnjähriger, Erfahrung kann ich die Vibiemme Domobar für Deine Zwecke empfehlen, da ich selbst so eingestellt bin.
Der Thermostat ist bequem ohne Demontage des Gehäuses einstellbar, wenn Du wirklich mal eine Optimierung auf eine bestimmte Bohne benötigst, allerdings brauchst Du dann auch ein Thermometer und musst Dich herantasten. Für häufige Verstellungen ist das nicht gedacht. Auch der Brühdruck lässt sich relativ bequem einstellen. Bei mir habe ich ihn erst auf 9, dann wieder auf 12 bar eingestellt. Das passt zu den meinsten von mir bevorzugten Kaffees.
Ein Manometer ist vorhanden und erlaubt auch das Abschätzen der optimalen Dampftemperatur, wenn denn mal Cappuccino und Co verlangt werden.
Ein Aufheizen von mindestens 20 Minuten ist sinnvoll, durch Leerbezug lässt sich das etwas beschleunigen.

Wesentlich ist, dass die Domobar sehr konstant und unkompliziert arbeitet, solide gebaut und wartungsfreundlich ist. Wenn Du mal Deine Parameter gefunden hat, wird Dich die Domobar durch Konstanz überzeugen.
Einziger Nachteil sind die Kippschalter, da sie zwischen heißen Teilen bedient werden müssen. Das betrifft aber wieder nur das Aufschäumen.
Zudem gibt es eine tolle Seite, domobarista.de, die alle Fragen zum Gerät beantwortet.

Munter!

Axel

 

Nur als Ergänzung, die Carola kann, anders als die anderen genannten (ausgenommen, der La Marzocco Shot Brewer, der kann das auch nicht), wirklich nur Espresso, aufheizen auf Dampftemperatur/Druck ist hier nicht möglich.
Und dazu muss man sagen, ist die Carola eigentlich zu teuer, das PID ist auch nicht offen zugänglich, auch wenn ich die Carola für eine gute Maschine halte.
Von Quickmill gäbe es noch die La Certa, die hat nur eine Temperaturregelung über Thermostat (bin ich mir nicht ganz sicher) und kein PID (wie gut so etwas funktioniert, kann ich nicht sagen) ist aber wohl noch etwas massiver gebaut als die Carola (zumindest die Verkleidung) und kann (was beim Wiederverkauf eine Rolle spielen dürfte) als Einkreiser wie die anderen genannten dampfen.

 

Warum soll es eine E61 Brühgruppe sein?

 

Eine Classika PID wäre nichts anderes als die Profitec 700 ohne Dampfboiler (den Du ja nciht brauchst).

 

Hey, allein für das Schild zahlst Du ja schon richtig Geld!

ECM ist wirklich gut. Die Verarbeitung ist ganz oben, die Maschinen sind mit viel Liebe zum Detail durchgeplant und gebaut. Der Service ist sehr gut.
Ob es einem den Mehrpreis gegenüber "normal sehr guten" Maschinen wert ist, muß jeder für sich selber entscheiden.

Die preiswertere Alternative ist die Bezzera Unica.

So oder so, @espresso-user , geh auf jedem Fall in ein Fachgeschäft und schau Dir die Kisten live und in Farbe an! Viele kleine Unterschiede kann man nur in natura erkennen und bewerten - kleine oder große Dampfrädchen, Kipphebel, scharfe oder abgerundete Kanten, und und und....

 

Ist geschraubt und damit entfernbar. Da ich nicht alte Diskussionen neu entfachen will, schau Dir mal die Maschinen unter dem Kleid an und kritisch die Ausstattung, dann sieht man warum die preiswerte Alternative billiger ist. Ich sag nur Edelstahltank und keine Plastikschläuche und einiges mehr.

Wie der Kollege sagte muss jeder selber wissen bei einer Entscheidung mit der man dann oft viele Jahre leben muss. Und ja die Unica macht sicher keinen schlechteren Kaffee (so meistens wenn das PID nicht gerade mal wieder lügt )

 

Externen Milchaufschäumer brauchst du nicht bei den vorgeschlagenen Maschinen. Eine Dampflanze für den Milchschaum gibts auch bei den meisten Einkreisern für die gelegentliche Benutzung. Abgesehen davon wird häufig eine French Press oder ein Aufschäumer nach deren Prinzip als passabler Ersatz für eine Dampflanze vorgeschlagen.