Siebträger zum Einstieg

Diskutiere Siebträger zum Einstieg im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Als Du SAB Nobel erwähnt hast, habe ich gesehen, dass ich in meiner Antwort leider falsch die Maschine SAB Nobel Praktika gennant habe. Es gibt...

  1. j4y_z

    j4y_z Mitglied

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    Die Maschine heißt Pratika. Ist kein Baumarkt.
     
  2. Dalba

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    Quadratisch, praktisch, gut, deshalb Praktika... Tja, ich habe so oft Praktika geschrieben gesehen, dass es für mich Praktika war. Falsch war es. Trotzdem - wenn man mit "SAB Praktika" googlet, gibt es genug Stellen, wo es auch falsch ist. Da war ich nicht der einzige...
     
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  3. #23 Schneidersche, 14.02.2017
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    Ich habe auch immer Praktika gelesen :rolleyes:
     
  4. j4y_z

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    Ist keine Seltenheit, stimmt. Ich wette, die meisten sprechen die Alice auch falsch aus. :D
     
  5. Dalba

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    Ich habe gerade einen Thread zu Nueva Simonelli Oscar II gesehen. Oscar I war quasi eine Kultmaschine. Preislich ähnlich wie die Pratika. Die Maschine kann man bei elektros.it bestellen.
     
  6. #26 Mejulie, 15.02.2017
    Mejulie

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    Bezzera BZ10 mit Isomac macinino oder Demoka Mühle. Liegt etwas über deiner Preisvorstellung. Den 2-Kreiser wirst du aber nicht bereuen und optisch geben die beiden auch was her.
    Die Brühgruppe der BZ10 wird elektrisch beheizt und ist so etwas schneller als die E61.
     
  7. pouni

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    Hallo,

    bezüglich der Mühle solltest du dir schon überlegen, womit du länger zufrieden sein wirst, unterschätze nicht, wie sehr die Mühle nachher die tägliche Bedienung bestimmt. Insbesondere solltest du dir überlegen, ob du zwei, einen oder keinen Timer haben willst, davon hängt dann die Auswahl entscheidend ab. Insbesondere, wenn du mit einem Timer zufrieden bist, hast du aus meiner Sicht mit der Eureka Mignon genau die richtige Mühle ins Auge genommen, da ich die Mahlgradverstellung bei Eureka für sehr gut beherrschbar halte, kenne in der Preisklasse nix vergleichbares in der Hinsicht. Wenn es doch zwei Timer sein sollen, wird es komplizierter, falls du den Preis nicht zu weit anheben möchtest...

    Was die Maschine angeht, Wirst du meiner Meinung nach in der Preisklasse an der Pratika nicht wirklich vorbeikommen und mit der Maschine würdest du auch sicher keinen Fehler machen, tolle Preis/Leistung! Bei 50% Milchgetränken würde ich Einkreiser ausschließen.

    Grüße Bojan
     
  8. #28 AddisAbeba, 15.02.2017
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    Wie schätzt ihr denn die Silvano im Vergleich zum Pratika ein? Im Moment habe ich noch das Gefühl, dass die Silvano mehr fürs Geld bietet.
    Bei der Mühle habe ich mich jetzt für die Eureka Mignon entschieden, die Alternative wäre eigentlich nur die Sette gewesen. Aber wie erwähnt deutlich teurer.
     
  9. #29 Aeropress, 15.02.2017
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    Imho ein trügerisches Gefühl aber geanu damit wird marketingtechnisch gearbeitet indem man das Teil als Dualboiler anpreisen kann ;) . Du hast da einen kleinen Einkreiser (Messingboiler mit 300ml -> das ist das Niveau einer kleinen Lelit! )mit zusätzlichem Thermoblock für Milchschaum. Letzteres kann die Pratika besser, in Sachen Espresso sehe ich auch keinen wirklichen Vorteil. Da gäbe es um 1000 EUR eher ganz andere Maschinen die ich in betracht ziehen würde z.B. E-61 Einkreiser mit PID wenn der Schwerpunkt auf Espresso liegt oder eben wenn ein kleinerer Zweikreiser für alles. Mit der Pratika liegts Du da Preis-/ leistungsmäßig sicher besser. Ganz klein bisschen was drauf könntest Du sowas wie die Rocket Apartamento incl. kleiner Mühle ala Mignon um 1400 komplett haben.
    Hm, die Sette mit Timer kostet 80 EUR mehr, soo viel teurer wäre das nicht, gibt aber im Moment durchaus noch Gründe diese Mühle nicht zu nehmen wies leider aussieht. Mein Preis Leistungstip für deutlich mehr als ein Mignon bietet wäre aber sowas wie die Eureka Zenith Club, größere Scheiben viel besserer Timer, aus Italien um 450 EUR bestellbar.
     
  10. #30 Skipper, 15.02.2017
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    Die Kleinen Lelit haben (nicht die Plus) sogar nur 220ml Kessel.
    Mir erschließt sich prinzipiell nicht ganz, warum man als Hersteller gerade für den Milchschaum einen Thermoblock wählt. Das System hat bestimmt seine Berechtigung, aber gerade beim Schaum würde ich die Stärke des Thermoblocks nicht unbedingt sehen..o_O

    VG Stephan
     
  11. Hoba68

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    Ich halte die Pratika für die erwachsenere Maschine. Ein grundehrlicher Zweikreiser mit 1,5 l Kessel, da kommst Du nicht in Bedrängnis. Soll Jura Thermoblöcke verbauen, in einen Siebträger gehören m. E. Kessel. Die nächste Familienfeier kann kommen, meiner Pratika wird nicht die Puste ausgehen. Ich glaube nicht, dass man mehr Maschine fürs Geld bekommen kann, bis auf die Expobars von dem einen Händler.
     
  12. #32 AddisAbeba, 16.02.2017
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    Ich muss sagen, dass mich ein Zweikreiser aufgrund der etwas aufwendigeren Bedienung (cooling Flush) nicht zu 100% überzeugen kann. Ich denke dabei vorallem an meine Frau. Trotzdem kann ich verstehen, dass die Silvano natürlich nur ein Pseudodualboiler ist und sich nicht so vollwertig anfühlt. Da ich allerdings noch keine praktischen Erfahrungen habe, ist das für mich bisher nur graue Theorie.
    Durch eure bisherigen Kommentare, überlege ich aber noch etwas mehr zu investieren und einen vollwertigen kleinen Dualboiler anzuschaffen. Ich möchte auch nach Möglichkeit nicht so schnell eine neue Maschine kaufen wollen und hoffe, dass ich dann länger zufrieden bin.
    Als Alternativen würden dann eine Brewtus IV oder die Quickmill qm67 auf meiner Liste stehen. Wobei ich nicht sicher bin, ob man die Brewtus ohne Risiko bei den holländischen Händlern bestellen kann. Vorallem wenn mal ein Problem auftreten sollte, stelle ich mir das schwierig vor.
     
  13. Hoba68

    Hoba68 Mitglied

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    Das "flushen" bleibt Dir nie erspart, weil Du es ohnehin schon tust um das Sieb durchzuspülen. Es ist doch nur ein Drücken der Wasserbezugstaste (hebel), das macht die Espressotrinkende Welt seit Jahrzehnten und trennt die Fachleute von den Ahnungslosen.

    Das stellst Du Dir komplizierter vor als es ist und lehrt Dich auch einiges über die Espressozubereitung. Um das Wissen kommst Du nicht herum, wenn Du besser werden willst. Von daher möchte ich die Jahre mit meinem Einkreiser auch gar nicht missen.

    Wenn Du passenden Service möchtest, dann kannst Du nicht das meiste an Maschine für Dein Geld bekommen. Beides geht nicht. Ich habe meine Pratika auch beim imprezza bestellt und kann das ein oder andere selbst machen, ansonsten muss ich sie halt zuschicken. Alternativ hätte ich die Maschine irgendwo näher dran kaufen können, aber das wollte ich gar nicht.

    Bei dem holländischen Händler sehe ich kein Problem, die Teile führen auch alle. Expobar ist einer der grossen, da gibt es keine Probleme, so dass die auch viele reparieren können.

    Also, das ist eine Grundsatzfrage, viel Maschine fürs Geld oder etwas mehr bezahlen und den Händler vor Ort. Das muss jeder ganz persönlich für sich entscheiden, nur beides ist in aller Regel nicht möglich.
     
  14. #34 AddisAbeba, 16.02.2017
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    Am liebsten wäre mir vor Ort, allerdings scheint das um Braunschweig und Hannover herum schwierig (vorallem für die Marken von Interesse). Werde dafür aber mal einen Anfrage stellen hier im Forum.
     
  15. Dalba

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    Tja, ich wollte auch Dualboiler und dann habe ich die Bezzera Strega gekauft. Jetzt habe ich also Zweikreiser, wo man für Cooling Flush noch Hebel ziehen muss :). Also Cooling Flush ist nicht schwer, finde ich. Wenn Du aber einen kleinen Dualboiler haben willst, kannst Du Dir auch den Profitec Pro 300 anschauen. Die Leute hier im Forum sind zufrieden mit der Maschine (trotz kleinem Brühboiler). Vorteil ist, dass quasi jeder Espressomaschinen Händler in Deutschland Profitec verkauft - da müsstest Du wahrscheinlich auf vor Ort jemanden finden.
     
  16. Yelop

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    Kommt für den TE denn möglicherweise eine externe Milchschaum Lösung in Frage? Dann wäre mit einem hochwertigen Einkreiser (damit kein Coolingflush mehr) und Mühle das Budget geschont. Ich finde viele neigen dazu Einsteigern gleich die non-plus-ultra Maschine empfehlen zu wollen.
    Für mein Dafürhalten ist grade bei Anfängern das größte Potential und die größte Fehlerquelle vor der Maschine...

    Falls Gebrauchtkäufe in Frage kommen, kann man sich auch ausprobieren und in ein paar Jahren weiter sehen...
     
  17. #37 AddisAbeba, 16.02.2017
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    Nach Rücksprache mit meiner Frau, ist es jetzt eine Brewtus geworden. Etwas über dem Budget, aber wir werden sicherlich lange Zeit daran Freude haben und sind für alle Eventualitäten gewappnet. :rolleyes:
    Vielen Dank für die guten Denkanstöße. Freue mich hier noch viel zu lernen im Forum.
     
  18. #38 chupulio, 17.02.2017
    chupulio

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    Auch wenn ich mich in meinen Beiträgen meistens nur wiederhole, das zumindest steuere ich gerne bei:
    In Hannover findest du bei La Crema eine profitec pro 300, über die findest du einiges hier im Forum. Neben profitec kannst du dir dort auch einige bezzeras und rocket anschauen.
    Ich würde bei bestimmten Punkten aber auch die Grundsatz frage stellen: Wenn ein cooling Flush aufgrund WAF schon vermieden werden soll, ist möglicherweise das gesamte Prinzip Siebträger nicht das richtige für deinen Haushalt, es sei denn, du rechnest mit ein, vielleicht jeden Kaffee selbst zuzubereiten. Denn auch die dualboiler erfordern Bedienung, die sich nicht auf "einen Kopf drücken und schlürfen" beschränkt (vom Handling der Mühle ganz zu schweigen.)
    Das ist wahrscheinlich die Crux an dieser Leidenschaft (polemisch: Hobby), das im Vergleich zum Briefmarkensammeln der Alltag verändert wird, und zwar für jedes Haushaltsmitglied. Geschmacklich ganz klar zum Guten, den dafür betriebenen Aufwand kann aber nicht jeder nachvollziehen (und muss es auch nicht).
    Ich schreibe das nicht, um dir den Kauf auszureden, ganz im Gegenteil, ich habe allerdings genau diese gerade geteilten Erfahrungen gemacht (und bin bestimmt nicht der einzige), bei mir ist es bis jetzt darauf hinausgelaufen, dass ich Cappuccino und Espresso für alle mache, da meiner Frau die Handhabung zu aufwendig ist (sie würde alleine eher Tee kochen als die Mühle anzuschmeißen), sie auf der anderen Seite aber auch nicht mehr auf die Qualität des Kaffees verzichten will (und unser Freundeskreis genauso wenig).
    Solange du das alles mit im Kopf behältst, wirst du wahrscheinlich mit so gut wie jeder der hier genannten Maschinen viel Freude haben.

    Sorry for the long Post

    Ps: mein Handy ist jung und hip und verzichtet in der worterkennung größtenteils auf Groß und Kleinschreibung, bitte verzeiht.

    Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk
     
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  19. jann0r

    jann0r Mitglied

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    Glückwunsch, chice Maschine :)

    Den Text mit dem Handy zu tippen.. da muss ich selbst als relativ junger Mensch den Kopf schütteln. Ich würde wahnsinnig werden :p
     
  20. #40 AddisAbeba, 17.02.2017
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    @jann0r : Vielen Dank

    @chupulio : Ich kann deine Sichtweise absolut verstehen. Natürlich kann ich meine Frau auch nicht zwingen die Maschine zu benutzen, aber ich hoffe das der Geschmack Sie überzeugt ;). Auf jeden Fall müssen wir die Nespressomaschine aus der Küche entfernen, sonst ist die Versuchung womöglich zu groß für sie :p.
     
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