Sprutzelndes Vakuumventil

<EDIT: Bitte den Thread bis zum Ende durchlesen, einige meiner Ideen sind Quatsch, wie aus dem letzten Posting ersichtlich>

Bei meiner Rocket Cellini gibt es einige Minuten nach dem Einschalten ein Pfeifen, wie bei einem Kochtopf, wenn das Wasser Kocht und im Begriff ist, Druck aufzubauen. Das ist das Vakuumverntil, das im kalten (bzw. drucklosen) Zustand offen ist, weil es nicht mit einer Feder vorgespannt ist, sondern sich bei Entspannung durch das Eigengewicht wieder "setzt". Eigentlich mag ich das Geräusch ganz gern. Sobald sich das Ventil schließt verstummt das kurze, leise Pfeifen und der Kessel baut Überdruck auf.

Allein - es gibt auch einen Nachteil dieses im kalten Zustand offenen Ventils. Es sprutzelt nämlich in dem Moment in dem das erste bisschen Dampf entsteht und austritt, aber der Ventilstift noch nicht mitgenommen wird, immer ein bisschen Wasser oben aus dem Ventil raus, immer ein paar Tropfen. Es dürfte eigentlich (praktisch kalkfreies) Kondenswasser sein, aber offensichtlich versaut es das Maschinen-Innenleben doch ein wenig, zumindest optisch. Ich habe auf jeden Fall überall auf dem Kessel und drumherum ganz leichte Kalkflecken von diesem - sagen wir mal - allmorgendlichen feuchten Traum.

Mein erster Gedanke war: Warum ist dieses Ventil nicht mit einer leichten Feder immer geschlossen und nur der Unterdruck des abkühlenden Kessels saugt sich dann bei Bedarf etwas Luft rein? Keine Ahnung. Ich hatte also geplant, in den kleinen Pin, der in geschlossenem Zustand (Kessel unter Druck, erstes Bild) oben rausschaut, eine kleine Rille/Kerbe zu machen und einfach außen eine kurze Feder draufzumachen, die sich am Sechskant abstützt. Da ich nun aber keine entsprechende Feder auftreiben konnte und es ein ziemliches Gefrickel hätte werden können, habe ich nun einfach ein kleines Stück (wärmebeständigen) Schlauch drübergesteckt. Es sprotzelt jetzt natürlich immer noch raus, beleibt aber im Schlauch und die paar Tropfen verdampfen schnell wieder.

Falls ihr das gleiche Phänomen habt, könnt ihr ja mal drüber nachdenken.

Gruß
Roland

 

AW: Sprutzelndes Vakuumventil

War auch meine erste Idee. Aber die Federn, die ich hier hatte waren oben zu weit und wären unten in das Loch gerutscht, das doch recht üppig dimensioniert ist. Das wäre doch ne ziemliche Biegerei gewesen. Daher hatte ich heute mal nach einer eleganten, feinen, konischen Feder geschaut (jetzt gerade fällt mir ein, dass an den Achsen/Schnellspannern von Rennrändern so was ähnliches dran ist).

Aber im Netz und im Baumarkt sah es ganz schön mau aus (Schraubenfedern, Präzisionsfedern etc.). Scheint ne Marktlücke zu sein...

 

AW: Sprutzelndes Vakuumventil

- es läuft nicht raus, sondern sprotzelt in der Gegend rum, daher ist eine Auffangschale leider nicht zielführend
- Die Verwendung einer Unterlegscheibe ist eine gute Idee. Auch sicherheitstechnisch sehe ich (sowieso) bei dem Vakuumventil kein Problem. Bei dem Überdruckventil wäre das ganze natürlich etwas anderes, aber das ist ja kalt oder warm sowieso immer zu. Oder ist das Vakuumventil auch "überlebenswichtig"? Kann der Kessel vielleicht durch Unterdruck strukturelle Probleme bekommen?
- Die Variante mit der Rennrad-Achsen-Feder ist auch nicht möglich. Die ist VIEL zu stark, die Feder darf (und soll) ja eigentlich nur die paar Gramm der Ventilnadel tragen, aber bei minimalem Unterdruck direkt aufgehen.
- Pumpen habe ich leider noch nie zerlegt, und Ulka kenne ich nicht mal

Jetzt habe ich nochmal geschaut. Der Schlauch dürfte zwar langfristig halten, wird aber extrem warm und dadurch ziemlich weich. Vielleicht werde ich nun doch mal die Variante mit Kugelschreiberfeder, Wellensicherungsring und Unterlegscheibe testen. Ich werde berichten.

Hat eigentlich sonst noch jemand dieses Phänomen?

Vielen Dank für die Tipps.

 

AW: Sprutzelndes Vakuumventil

Zur Info: Ich hab den Schlauch jetzt drin gelassen. Geht auch langfristig ganz gut.

 

AW: Sprutzelndes Vakuumventil

Die Cellini ist ein Zweikreiser (ein einziger Kessel mit Wärmetauscher). Daher ist der Kessel immer nur ungefähr zur Hälfte mit flüssigem Wasser gefüllt, auch im Betrieb. Sonst könnte man ja keinen Dampf entnehmen. Wenn der Kessel kalt ist, ist diese Phase halt Luft.

Beim Abkühlen entsteht ein leichter Unterdruck, der durch Ansaugen von Außenluft über das Vakuumventil ausgeglichen wird. Sobald nach dem Ausschalten der Überdruck im Kessel abgebaut ist, fällt das Ventil runter und ist permanent offen. Erst wenn beim erneuten Einschalten das Wasser kocht und Dampf entweicht, wird das Ventil mitgezogen und schließt. Da aber erstmal ein bisschen Kondenswasser mit raussprutzelt, habe ich diesen Thread gestartet. Es ist aber nicht so, dass da oben Kesselwasser rausläuft oder so, der Füllstand ist viel niedriger.

 

AW: Sprutzelndes Vakuumventil

Nochmal kurz zum "Vakuum-" vs. "Enlüftungsventil", wie auch im vorletzten Posting von "Ergojuer" richtig beschrieben.

Ich habe inzwischen eingesehen, dass die Hauptfunktion dieses Ventils tatsächlich die *Entlüftung* des Kessels beim Aufheizen ist. Im Gegensatz zu meiner ursprünglichen Einschätzung entweicht dabei VOR dem Schließen des Ventils praktisch das gesamte Luftvolumen aus dem Kessel und wird durch Wasserdampf ersetzt. Dass zwischen Wasserdampf und "feuchter Luft" physikalisch so strikt unterschieden wird, war mir nicht klar... Danach baut sich dann der Druck auf und das Ventil schließt, sobald es (wie bei einem pfeifenden Wasserkessel auf dem Herd) mitgezogen wird.

Der Hintergrund: Ob die gasförmige Phase im Kessel aus Luft oder Wasserdampf besteht ist ein großer Unterschied, weil sich die Temperatur des Wassers im Kessel bei einem gegebenen Druck (z.B. 1,5 bar) je nachdem ob noch Luft oder Wasserdampf im Kessel ist, sehr stark unterscheidet. Ist was physikalisches...

Sollte man das Ventil beispielsweise (wie vorher in diesem Thread angedacht) mittels einer Feder permanent schließen und es damit nur noch für den Ausgleich des Unterdrucks beim Abkühlen einsetzen würde, müsste man - wie bei manchen anderen Maschinen zwingend vorgesehen - den Kessel nach jedem Aufheizen noch entlüften. Das wollen wir natürlich nicht... Also vergesst bitte diesen Umbau mit der Feder und lasst das Ventil schön offen! Das mit dem gelben, hitzebeständigen Schlauch klappt aber bei mir sehr gut und der Kessel wird nicht mehr vollgesprutzelt.

Gruß
Roland