ST Beratung bitte ..

Ja genau, Geld. Es ging doch um die Mehrkosten im Anschaffungspreus der Xenia, oder hab ich das falsch verstanden?

 

Naja, da kann man ja erstmal mit Disziplin bei der Optionsliste anfangen

 

--und man kauft ja nicht so oft, und hat das dann ja einige Zeit ..

Eine sehr gute Marketing-Strategie von den Xenianern ...

 

Es ist nicht die schlechteste Idee, mit einer halbwegs ordentlichen jungen Gebrauchten loszulegen, die Du auch ohne große Verluste weiterbekommst, denn erst wenn Du damit umgehst, wirst Du wissen, was genau DU jetzt brauchst, worauf du nicht verzichten möchtest und was dich nervt.

Und DANN weisst Du aber auch, welche Maschine du wirklich brauchst.

 

Ich halte nichts von Zeitschaltuhren. Hilft am Morgen, aber nicht, wenn man mal eben schnell einen Espresso will.
Vielleicht bekommst du ja noch eine qualifizierte Antwort wegen des Stromverbrauchs, dann relativieren sich die Kosten für die Mehrausstattug u. U. sehr schnell.

 

Stromverbrauch espressomaschinen - Wer macht mit?

Im diesem Thread gibt's ja eine Auflistung vieler Maschinen, u.a. zur Appartamento. Evtl. kann ja mal jemand seine Xenia einfügen, evtl. sogar @Iskanda. Sie verbraucht sicher weniger, extreme Unterschiede würde ich aber nicht erwarten, sie hat schließlich auch eine exponierte Brühgruppe, anstatt des Wassers wird eine Kupferwärmebrucke genutzt, was sicherlich effizienter ist aufgrund der sonst nötigen Verrohrungsstrecke.

 

Kurz dazu meine Einschätzung: Im Prinzip wird jede Maschinen ungefähr gleich viel Energie verbrauchen beim Aufheizen. Bei der Xenia geht es nur schneller.

Möglicherweise verbraucht eine Maschine, die das Ziel 15 oder 20 Minuten später erreicht, etwas mehr Energie. Das müsste ein Physiker beantworten können - ob sowas wegen der vermutlich geringen Größe objektiv messbar ist, wage ich zu bezweifeln.

Ich denke man kann nur dann einen positiven Effekt erzielen, wenn man die kurze Aufheizzeit dahingehend nutzt, dass man die Maschine nach dem Bezug ausstellt. Eine Kesselisolierung wird bei einem Neustart binnen 60 Minuten gute Dienste leisten. Vielleicht auch noch noch ein klein wenig nach 2 Stunden. Nach 3 Stunden hat auch der isolierte Kessel aber ganz sicher wieder Zimmertemperatur.

 

Simple Strategie: was die Leute in der Mehrzahl haben wollen oder nachrüsten, bieten wir halt an.

Natürlich verlockt das zum Kauf, aber es ermöglicht auch sich über eine sinnvolle Auswahl Gedanken zu machen und Wichtiges vom Unwichtigen zu trennen.

Wichtig ist mE :
Heizpatronen

Sinnvoll:
Tankeinschub
Kipphebelventile

Überlegenswert:
Eloxalfarbe
Kesselisolierung

Der Rest : nicht lebenswichtig

Sollte mit ungefähr 1650 Euro möglich sein.

 

Sicher, sogar direkt in Köln.
https://xenia.coffee/xenia-at-home/

 

Dem möchte ich widersprechen.
Bei gleicher Wasser- und Metallmenge muss zwar gleich viel Energie ins Wasser und Ins Metall wandern,
aber einige Maschine haben durch ihren Brühkopf eine höhere Wärmeabstrahlung als andere.
Bsonders, wenn die Energie zur Abstrahlung per Thermosiphon dorthin geführt, wird und nicht aus einer elektrischen Heizpatrone kommt.

P.S.: Wie sehr entsprechen sich Wassermenge (Boilergröße + ggf. Thermosiphon)
und Metallmenge (Boilergröße + Brühkopf + ggf. Verrohrung bei abgesetzten Gruppen
(praktisch alle außer direkt unter dem Boiler sitzende Gruppen))
der verglichenen Maschinen?

 

Das halte ich neben dem Kessel-bzw Dampfvolumen auch für entscheidend. Vor allem wenn die Maschine nach dem Aufheizen und Bezug eingeschaltet bleibt. Aber wie die Wärme dort hinkommt halte ich für zweitrangig, eher ob eine E61 BG heißer wird, massereicher ist und eine größere abstrahlende Oberfläche hat.
Letztendlich hilft nur messen.

 

Ja, das ist meine Einschätzung. Aber ich denke dass - solange Energie so günstig wie heute ist - dieser Aspekt unter 'ferner liefen' ist.

Hätte es aber eine Bedeutung, dann hätte die Xenia wohl einen Vorteil. Ich denke die Fläche der Gruppe ist kleiner als bei einer E61-Gruppe. Fairerweise müsste man dann hinzufügen: Dann wäre eine Balkonmaschine die bessere (wenn vermutlich auch weniger schöne) Wahl.

 

Ich hatte da auch gerade weniger an die Energie gedacht, da zählt natürlich auch die Energie einer Heizpatrone für den Kopf dazu, sondern an die Zeit. Und die kann man eben sparen, wenn man die Energie nicht nur aus dem Kessel nimmt, sondern auch noch aus anderen Heizungen.

 

Ja, das stimmt. Die spart man. Das gezielte Überheizen in der Startphase bringt noch einmal ein paar Minuten.

Aber es ging dem TH um Energie - so hatte ich das verstanden. Und da reisst unsere Maschine leider auch keine Bäume aus. Es sind nur nNuance Unterschied - darüber muss man sich klar sein.

...tolles Wort habe ich da mal wieder kreiert: Aspaket

 

Wie soll das gehen? Um ein Gramm Wasser, also einen Milliliter, um 0,239 Kelvin zu erhitzen braucht man nunmal ein Joule.
Das hat mal jemand per Intelligent Design so festgelegt.

 

Ich glaube das ist ein anderes Thema.

Ich denke die Meinungen sind gesagt und eine Vertiefung sollte keinen zus. Erkenntnisgewinn bringen. Der TE kann sich rauspicken, was ihm zusagt.

 

Soso.
Hervorstehende BG finden viele Leute chic, aber vermutlich bin ich nicht der einzige, dem z.B. eine Gaggia TE oder eine La Cimbali M21 deutlich besser gefällt, sowohl optisch als auch vom Nutzen. Btw. mit ein Grund für mich, keine BZ09 zu kaufen und zu pidden, sowohl den Kessel als auch die aktiv beheizte BG.

 

Jaja