Stärkere Pumpe einbauen?

AW: Stärkere Pumpe einbauen?

Du könntest das Ventil einstellen.
Denn "schlucken" (=ableiten) tut es nur soviel, wie du einstellst, das kann auch 0 Bar sein...

 

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Du musst das Ventil auf 9 Bar bei 2ml Flussrate ( aus der Gruppe ) einstellen.
Gruss Roger

 

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@pz1972 das Isomac Ventil sollte wenn es auf 9 Bar eingestellt ist denke ich nicht schon bei 4 Bar öffnen. Es öffnet sich ja nicht Proportional zum Pumpendruck sondern erst ab einen gewissen Druck und dann Proportional zur Förderleistung der Pumpe.
Ist die Förderleistung der Pumpe über dem Limit (2 ml/Sek. bei 9 Bar) und unter der Flussrate des Ventils sollte die Förderleistung der Pumpe unwichtig sein um die 9 Bar zu erreichen.
Hast du nicht einfach zu fein gemahlen so das du im Puck einen zu großen Gegendruck hast das die Flussrate nicht mehr passt und alles aus dem Isomac Ventil läuft?

Gunnar

 

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Stells ein, wie Bubikopf es empfiehlt, oder hilfsweise auf 10bar gegens Blindsieb, dann hast Du ca 9 bei Bezug.

 

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ich sehe das auch so ähnlich wie Gunnar.
Ich nehme an, es ist eine Vibrationspumpe verbaut?
Die können einen hohen statischen Förderdruck aufbauen. Manche Hersteller machen ja auch Werbung mit >15bar Pumpendruck.
Der dynamische Förderdruck, sobald Wasser fleißt nimmt dann rel. schnell ab.
Ich habe hier mal eien schöne Kurve dazu gesehen, aber auf die Schnelle nicht gefunden.
Was bedeutet das?
Das Überdruckventil darf bei 4bar auf keinem Fall öffnen, da wenn, wie Du festgestellt hast, noch Wasser durch den Puck fließt die Förderleistung nicht ausreicht.
Man darf also das Ventil auf keinem Fall mit einem Blindsieb einstellen.
Denke Du musst solange spielen, mit Mahlgrad und Überdruckventil, bis der Bezug passt und Du näherungsweise etwas über den gewünschten 9bar anliegen hast

 

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Wie macht man das, ohne Kaffeepulver? Spontan fällt mir ein ST mit angefanschtem T-Stück ein. Am Abzweig hängt ein Manometer, am Ausguss ein (einstellbarer) Durchflussbegrenzer mit den genannten 2ml/s. Gibt es sowas zu kaufen?

 

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Schau mal in meine Signatur bei der Cuadra. ;-)
Gibts aber auch schon fertig zu kaufen.

 

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Danke! Genau so habe ich mir das vorgestellt Spannend ist der Hinweis auf die Änderung der Flussrate in Abhängigkeit der Ventiltemperatur. Das könnte bei meiner CC schwierig werden, man muss das Ventil "extern" im Wasserkocher vorheizen.

 

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Glaube ich gar nicht mal. Nach ein paar Bezügen ist das schon auf Temperatur und für die Druckmessung ist es ja auch egal, ob aus der BG 95° oder 80° kommen.

 

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Das passt eigentlich immer. Aber es ist offensichtlich nicht kompliziert genug. :lol:

 

Wie war denn der Brühdruck überhaupt vorher, dass du ein Expansionsventil eingebaut hast?

 

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So könnte das ja fast jeder :lol:

Gunnar

 

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Das ist leider nicht so. Je nach Aufbau des verwendeten OPV, der druckmindernden Komponenten im Wasserweg ( Düsen, Rückschlagventil... ) und der Kennlinie der verwendeten Pumpe liegt der blind gemessene Druck eben nicht immer 1 bar höher als der reale Brühdruck.
Bei meiner Bezzi 99 mit EX4 und Isomac OPV ist bei 10 Bar blind der eff. Brühdruck bei Doppiobezug < 8,5 Bar, da wirds dann langsam dünn.
Bei einer Andreja hatte ich sogar schon mal 12 Bar Blinddruck bei 9 Bar Brühdruck ( starke Feder im RSV ) und bei meiner Oscar mit EX4, 1/4" OPV ( gross ) und ohne Düse liegt der Blinddruck nur minimal höher als der Brühdruck bei realem Bezug. Bei einer Cimbali Junior ( kein zus. RSV ) hab ich mal eine Differenz von 0,4 Bar gemessen.
Dazu kommt noch, dass bei vielen Maschinen mit Brühdruckmanometer nicht der Brüh- sondern der Pumpendruck gemessen wird.
Das Verhalten der Pumpen/OPV Kombination ist eben ein wenig komplex, einfache Lösungen können da zu gravierenden Fehlern führen.
Ich erinnere mal an Aussagen von namhaften Geräteherstellern, dass bei ihren Produkten nachweislich 11,5 Bar bei Vibra den optimalen Espresso ergibt, ihre Maschinen haben aber Düsen, federbelastete RSV und die Manometer sitzen vor dem HX und messen den Pumpendruck.
Wahrscheinlich liegen deren Maschinen bei 2ml/s genau auf 9 bar Brühdruck im Sieb, die Aussage, Vibras bräuchten einen höheren Druck, schlicht nicht zu Ende gedacht und gemessen.
Gruss Roger

 

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Das Isomac ist ja schon ein kleines Ventil dann doch lieber ein neue Pumpe

Gunnar

 

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Das geht prinzipbedingt nicht, dazu bräuchtest du eine Rotationspumpe mit Bypassventil.
Die EP5 steckt übrigens in zig verschiedenen Maschinen und arbeitet dort auch ohne Probleme, daran liegts sicher nicht.
Ein Bezug mit 9 bar dauert (bei identischem Mahlgrad und konstanter Siebfüllung) immer gleich lang, egal welche Pumpe den Druck aufbringt.
Wenn dein Manometer allerdings vor dem HX 9 bar anzeigt, hast du vermutlich im Sieb noch 7-8 bar.

 

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Das wäre richtig und würde aber nur für den Doppiobezug gelten, ein Single mit 1ml/s hätte dann einen etwas höheren Druck.

Die Cassiopea hat keinen Wärmetauscher sondern einen Durchlauferhitzer.
Der Pumpendruck sollte aber nicht wesentlich über dem Brühdruck liegen.

Das geht aber mit einem OPV nicht, die haben immer eine Kennlinie die abflussabhängig ist. Größere OPV Bauformen haben eine etwas " günstigere " Kennlinie, da fällt dieser Effekt nicht so extrem ins Gewicht.
Die Pumpe hat immer eine Druck/Fluss- Kennlinie. Wenn die E5 also bei 9 Bar typisch 4ml/s liefert, so wird sich die gesamte Menge Wasser die durch den Puck und das OPV fliessen, bei 9 Bar Pumpendruck immer auf diesen Wert addieren. Fliesst weniger durch den Puck ab, muss mehr durch das OPV, was dann den Druck erhöht. Der Öffnungsdruck des OPV ist also immer " fliessend ".
Dazu kommt noch, das flussberenzende Düsen flussratenabhängig einen Druckabfall bewirken, dito RS-Ventile.
Hast Du den Strangdruckdämpfer belassen oder ausgebaut?
Du kannst höchstens die Manometernadel festtackern. Ob das hilft ?
Gruss Roger