Stirbt meine pumpe ? - Auf einmal war alles anders ...

Hallo,

in den letzten Wochen ziehe ich das Pech an wie Schei.... die Fliegen. Jeden Tag ein Häufchen, heute ebenfalls, besonders schlimm : es hat mit der Bezzi zu tun.

Heute über den Tag ca. 60 Bezüge gehabt, beim vorletzten war das Pumpengeräusch massiv anders, seitdem ist es so geblieben.

Zu den Symptomen :
Pumpe schnurrt nun leise wie bei den Vibrationspumpen in meiner kleinen Gaggia Evolution (oder Michael-Gummikuhs Oskar) oder in den div. anderen Maschinen mit denen ich bis dato gearbeitet habe. Sie rappelt nicht mehr wie gewohnt laut und heftig, eher so wie sie sich normalerweise unter Druck anhört.

Beim Druckaufbau der nun hörbar deutlich länger dauert wird sie lauter und fängt etwas an zu dröhnen.

Der volle Druck wird jedoch aufgebaut.

Die Fördermenge erscheint mir subjektiv deutlich niedriger zu sein wie vorher, muß ich mal nachmessen und mal nachlesen (irgendwo in einem Flow-Threat von AFX hatte ich mal die Messung gepostet und damals war er recht viel).

Aus einem der beiden Rückflußschläuche die in den Tank gehen kommt ohne Druck nur ganz wenig Wasser rausgetropft, unter Druck nichts. Ich meine es wäre damals recht viel gewesen was ohne Druck zurückgeleitet wird.

Der Espresso ist genauso perfekt wie vorher auch, bei unverändertem Mahlgrad und Menge stimmt die Durchlaufzeit immer noch und die Tasse ist genausovoll wie sonst auch.

Eigentlich alles in allem gar nicht so schlecht, leiser, langsamer Druckaufbau, Espresso 1a aber irgendwie kann es das doch nicht sein oder ? War sie vorher immer kaputt ?

Meine Idee : Pumpe kaputt (oder liegt im sterben - weil noch funktioniert sie ja) oder vielleicht das Expansionsventil verklemmt ?

Irgendwelche anderen, besseren Ideen ?

Beklagen kann ich mich eigentlich nicht bei dem was die Maschine bereits geleistet hat, da müssen halt im Laufe der Zeit Teile ausgetauscht werden, die Frage ist jetzt nur : Glücklich sein mit dem Status Quo und abwarten was dann irgendwann einmal wirklich ausfällt (dann ist es eindeutig) oder durch Teiletausch/Reparatur das Ding wieder so rappelig machen wie es vorher war ...

Na ja morgen früh freue ich mich erstmal auf einen leisen Espresso.

Gruß
Holger

 

Hermo Du alter Schelm

Die Pumpe der LaCimbali ist annähernd so groß wie die Bezerra selbst, wie soll ich das alles schleppen ?

Spaß bei Seite : Wenn es eine Rotationspumpe in der Größe der Originalpumpe gäbe und die Tank-Tauglich ist würde ich sie einsetzen damit es schön leise wird wenn die jetztige wirklich die Flügel streichen sollte.

Mal sehen, morgen mache ich mal das Mäntelchen ab, ich glaube zwar nicht daß man von außen was sieht, aber es beruhigt das Gewissen.

Gruß
Holger

 

Nochmal nach oben damit.

Kann mit den Symptomen keiner etwas anfangen ?

Pumpe schnurrt nun leise wie bei den Vibrationspumpen in meiner kleinen Gaggia Evolution (oder Michael-Gummikuhs Oskar) oder in den div. anderen Maschinen mit denen ich bis dato gearbeitet habe. Sie rappelt nicht mehr wie gewohnt laut und heftig, eher so wie sie sich normalerweise unter Druck anhört.

Beim Druckaufbau der nun hörbar deutlich länger dauert wird sie lauter und fängt etwas an zu dröhnen.

Der volle Druck wird jedoch aufgebaut.

Die Fördermenge erscheint mir subjektiv deutlich niedriger zu sein wie vorher, muß ich mal nachmessen und mal nachlesen (irgendwo in einem Flow-Threat von AFX hatte ich mal die Messung gepostet und damals war er recht viel).

Aus einem der beiden Rückflußschläuche die in den Tank gehen kommt ohne Druck nur ganz wenig Wasser rausgetropft, unter Druck nichts. Ich meine es wäre damals recht viel gewesen was ohne Druck zurückgeleitet wird.

Der Espresso ist genauso perfekt wie vorher auch, bei unverändertem Mahlgrad und Menge stimmt die Durchlaufzeit immer noch und die Tasse ist genausovoll wie sonst auch.

Eigentlich alles in allem gar nicht so schlecht, leiser, langsamer Druckaufbau, Espresso 1a aber irgendwie kann es das doch nicht sein oder ? War sie vorher immer kaputt ?

Meine Idee : Pumpe kaputt (oder liegt im sterben - weil noch funktioniert sie ja) oder vielleicht das Expansionsventil verklemmt ?

Die angedachte Idee von Hermo mit der Rotationspumpe ist natürlich nett, konkret : Gibt es eine Möglichkeit eine kleine Rotationspumpe mit Wassertankversorgung einzubauen ? Die von der LaCimbali passt nicht ...

Danke und Gruß
Holger

 

So,

nach einer E-Mail von Frau Hotz kommt man dort auf den Verdacht daß entweder die Pumpe stirbt oder das Expansionsventil defekt bzw. verkalkt ist.

Also habe ich mich ans Schrauben begeben und ein Foto gemacht.
Zu sehen sollte es sein unter

www.fotos.web.de/schmitz-holger

(die Verlinkungsfunktion klappte nicht)

Das Bild heißt Ventile und befindet sich unter Bezerratuning.

Das was ich als Expansionsventil bezeichnet habe (bitte berichtigt mich falls falsch) konnte man mittig auseinanderschrauben. Ich habe es in Entkalker gelegt, später wieder zusammengedreht. Vor dem Zusammenbau mal durchgepustet, dort war Bewegung zu fühlen, je nachdem von wo man Pustet bzw. saugt öffnet oder schließt sich etwas im inneren.

Die Plastikschraube am Pumpenausgang (an dem geht es unten zum Ventil welches zwischen Wasser in Brühgruppe bzw. Boiler umschaltet, am oberen Ausgang wieder zurück in den Pumpeneingang) habe ich je 2 Umdrehungen rein und raus gedreht, es steht wieder alles wie vorher aus. Ist eis ein einstellbarer Bypass oder ist das das Expansionsventil ?

Alles wieder zusammengebaut (direkt dicht) und folgende Werte ergeben sich :

125 ml Wasser in 25 sek mit SIebträger ohne Füllung
Bei eingespannten Siebträger tröpfelt Wasser nur aus dem linken Rücklaufschlauch, am rechten Rücklaufschlauch kommt nichts raus.
Mit Blindsieb baut sich der Druck langsam(er als sonst) auf, dann kommt das gesamte Wasser aus dem rechten Rücklaufschlauch raus, aus dem linken nichts mehr.

Kann das einer der Bezerra User bestätigen (Wassermenge und das Verhalten der beiden Rücklaufschläuche) ?

Kalk oder ähnliches war übrigens in keinem der Rohre etc. der Brita-Filter scheint also ganze Arbeit zu leisten.

Danke und Gruß
Holger



Edited By Holger Schmitz on 1102212136

 

Hallo,

@Frank : Ist ein öffentlicher Ordner, da kann jeder ran
@hermo : Danke für die Instruktion
@obstkiste : Danke für Deine Messung, diese Zahlen hatte ich auch ungefähr im Kopf.

Also wird es wohl die Pumpe sein was aber nach 2500 bis 3000 Tassen durchaus verzeihbar ist. Ist übrigens ne Fuido-Tech mit 70W und Bypass.

Ich werde berichten.

Gruß
Holger

 

So das ganze ging recht fix.

Montag bei Frau Hotz eine Pumpe bestellt, heute ist sie angekommen. Der Bypass liegt zwar statt zu stehen, sollte aber kein Problem darstellen.

Heute abend wird umgebaut, dann sehen wir mal weiter.

Habt Ihr auch nach 30 bis 36 Stunden ohne Espresso Kopfschmerzen ? Habe meine Maschine von Sonntag Nacht bis gestern abend mal ausgelassen um die Pumpe nicht noch weiter zu schädigen, aber gestern abend habe ich es nicht ohne Espresso ausgehalten. Lag aber vielleicht auch an zu viel Schoki als Ersatzdroge, ein Freund von mir bekommt da auch immer Kopfschmerz von ...

Gruß
Holger

 

Hallo,

ich melde Vollzug, auch wenn er nicht alle Rätsel löst.

Die Pumpe ist nun deutlich leiser und scheppert nicht (was die alte ja ursprünglich gemacht hat) und sie pumpt etwas schneller, d.h. 125 ml in ca. 17 sek statt wie vorher 25 sek. Bei Obsktkiste liegt die Fördermenge auch bei 25 sek und 225 ml, ich meine damals auch ähnliches gemessen zu haben.

Das könnte vielleicht auch an einem anders eingestellten Bypass liegen oder ? Oder vielleicht doch das Überdruckventil ?

Bei Leerbezug tröpfelt es ebenfalls nur wenig aus dem linken Schlauch, aus dem rechten kommt unter Druck mit dem Blindsieb nicht so viel raus wie bei der alten Pumpe, allerdings erfolgt der Druckaufbau etwas schneller.

Daß die Pumpe nun deutlich leiser ist liegt sicherlich am anderen Einbau, der Bypass liegt nun waagerecht und die Nylonschläuche des Bypass können so nicht mehr gegen das Wassertankhalteblech vibrieren. Siehe Bild unter www.fotos.web.de/schmitz-holger -> Bezerratuning -> Pumpeneu.jpg (ist ein öffentlicher Ordner).

Um den linken Stromanschluß im richtigen Winkel montieren zu können habe ich eine kleine Unterlegscheibe aus Metall untergelegt. Das sollte doch eigentlich keine Auswirkungen haben oder ? So wie ich denke ist das lediglich eine Art Schütz der reagiert wenn die Pumpe überlastet ist und das eindrehen dient nur der Arretierung oder ?

Dicht ist bis dato auch alles.

Komisch nur warum jetzt die Fördermenge noch nicht wie vorher ist. Es ist dabei auch unabhängig ob Wasser aus der Brühgruppe bezogen wird oder Wasser in den Boiler gepumpt wird. Das dauert jetzt auch länger, deswegen würde ich eigentlich auch das Überdruckventil ausschließen da das Wasser bei der Kesselbefüllung gar nicht so weit kommt.

Hat noch jemand weitere Ideen ? Irgendetwas an der Elektronik ?

Jetzt mache ich mir erstmal einen Espresso, morgen wird weitergeschaut (oder alles bleibt so wie es ist, die Lautstärke ist faszinierend, bis jetzt fehlt mir ein Vergleichshören)

Viele Grüße und vielen Dank
Holger Schmitz

 

Hallo Andreas,

Du bist jederzeit herzlich eingeladen, ist auch Interessant mal wieder Leute aus dem Board kennen zu lernen.

Jetzt der Reihe nach :

Das mit dem Schütz habe ich auch von Frau Hotz erfahren, der Haken ist nur daß ohne U-Scheibe die Anschlüsse 90° versetzt sind und sich so mit dem dicken Stromanschluß oben an der Pumpe beissen. Ich werde es mal mit einem dünnen Kork oder Plastikring versuchen.

Die neue Pumpe fördert gesamt gesehen mehr als die alte defekte, sowohl durch die Brühgruppe als auch in den Boiler aber immer noch weniger als die alte Pumpe ursprünglich gefördert hat. Das liegt wohl am einstellbaren Bypass. Da sich jetzt aber alles gesünder anhört werde ich es erstmal so lassen.

Mit den beiden Ventilen : Aus der Espressoxxl-Teileliste habe ich erfahren daß das linke Ventil ein Rückschlagventil ist. Das lässt sich ohne Probleme per Munddruck betätigen. Das Expansionsventil bekomme ich nicht per Mund betätigt, es funktioniert aber.

Ja, der rechte Schlauch ist der des Expansionsventiles da kommt auch Wasser raus wenn zu viel Druck aufgebaut wird.
Aus beiden Schläuchen kommt weniger Wasser raus als mit der alten Funktionsfähigen Pumpe. Als die alte Kaputtging war es auch weniger, d.h. ich führe das auf die nachlassende Pumpe bzw. auf den jetzt vielleicht anders eingestellten Bypass.

Heute morgen habe ich gesehen daß ausgerechnet die Drucklose Anschlußseite der Pumpe nicht ganz dicht ist. Tropft zwar nicht aber auf dem Finger ist eine kleine Feuchtigkeitsspur zu sehen. Habe die Verbindungen nochmal gefühlvoll nachgezogen, heute Nachmittag schauen wir mal weiter.

Viele Grüße und vielen Dank
Holger

 

Hallo Luciano,

danke daß Du Dich zu Wort meldest.

Mit dem Anlegethermostat muß ich mir ggf. noch etwas einfallen lassen, zzT ist da eine hauchdünne Unterlegscheibe aus Kunststoff drunter die man in PC's einsetzt um das Mainboad gegen Gehäuse zu isolieren.
So ist alles in Position. Wenn ich da gar nichts dunter mache ist das Anlagethermostat lose drin (nicht einmal Handfest) und hätte bis über das Gewinde gar keinen Kontakt. Das ist doch sicherlich noch schlechter oder ?

Mit den Dioden im Stecker kann ich wahrscheinlich selbst prüfen, da zahlt es sich aus in Physik-LK nicht immer nur gedöst zu haben... Daß sich in dem dicken Stecker der Maschine noch mehr versteckt als Kontakte hätte ich nicht gedacht... Ansonsten schrei ich nochmal nach Hilfe.

Na ja die "unter aller Würde montierte Pumpe" steigert meine menschliche Würde aber ganz massiv da die Maschine nun durch die anders verlegten Schläuche extrem viel leiser ist.

Vorher stand nur der Bypass gerade und im ursprünglichen Auslieferungszustand sah das ganze ja wirklich unwürdig weil ausgeclipst aus.

Die Anschlüsse auf der Zulaufseite stehen nun auch etwas schief aber so ist gewährleistet daß der Rücklaufschlauch nicht so nah an den Boiler kommt.

Oder spricht von der technischen Seite etwas massiv gegen diese Lösung ?

Viele Grüße und auf weiteren Input hoffend
Holger