Tamper

AW: Tamper

kerzengerade tampern...

wenn ich ein cafe hätte und laufend lustlose studentische aushilfen beschäftigen würde, wäre sowas vielleicht sinnvoll.
für den engagierten heimbarista... wohl eher geld- und platzverschwendung.

(mal ganz davon abgesehen, dass der korrekte tamperdruck ziemlich überbewertet ist....)

 

AW: Tamper

Hi Tara,

ich habe neben meinem konventionellen Tamper seit einiger Zeit so einen schönen dynamometrischen Klick-Tamper (Modell Technic von Concept Art, leider teuer, aber doch Preis-wert, zumal man verschiedene Druckstärken über eine Feder im Tampergriff kiloweise bequem einstellen kann). Keine dynamometrische Tamping-Station, d.h. gerade tampen muß ich schon selbst, aber das ist ja auch schon das einzige, worauf man achten muß. Außerdem habe ich sowieso eine normale Tampingstation, in die der ST eingelegt wird (beim Bodenlosen braucht man die natürlich nicht).

Ich wollte, um meine Dualboiler Versuche zu optimieren, verschiedene konstante Tamperstärken ausprobieren, nachdem mir aufgefallen ist, daß ich zu stark bzw. zu schwach getamped hatte oder bei der Mahlgradsuche einfach nicht identisch stark.
Zusammen mit der MK Vario war der Klick-Tamper ein tolles Duo. Da der Anpressdruck immer gleich und somit zur Konstante geworden war (interessant auch, daß mir 16 kg am besten schmeckten ;-) ), kam ich super schnell über die Rasten der Vario zum idealen Mahlgrad.
Eine schöne zeitliche "Abkürzung", wenn man wie ich ein Sortenhopper ist

Aktuell hab ich mal 16 kg und nun 8 kg Anpressdruck im Vergleich probiert und tampe z. Zt. leicht, was mir bei der Handhebelmaschine besser gefällt.
Man kann ja einfach austesten, was besser läuft/schmeckt.

Der Klick-Tamper ist eine schöne Sache - komfortabel und ein schönes Optimierungsinstrument, mit dem noch flexibler wird.
Zur Silvia passt übrigens die Größe 58 genau.

 

AW: Tamper

Hihi

Ich muß sagen, bei mir hat die Anschaffung dieses Tampers richtig was gebracht.
"Günstig" gibt es ihn übrigens hier oder auch hier (Modell ohne Knock Gummiring - ich klopfe nicht gegen den ST nach dem Tampen und mich würde ein Gummiring beim Tampen auch stören).

 

AW: Tamper

Davon lebt unsere Wiirtschaft, dass immer etwas Neues erfunden wird und man muss es nur noch geschickt genug anpreisen, z. B. dass der Espresso noch besser gelingt und die, die das Produkt gekauft haben, glauben an die Verbesserung, zumindest einige Zeit, was psychologisch wiederum erklärbar ist.
Kauf den Neuen und du kurbelst das Bruttoinlandsprodukt an, mehr wahrscheinlich nicht.
Ich glaube nicht an die teuren Wunderdinge. Das Tampern ist für mich eher nebensächlich. Entscheidend ist der richtige Mahlgrad, dann brauchst du überhaupt nicht zu tampern und schon gar nicht mit 15, 16 oder x kg, nur etwas andrücken, wie es in den meisten Bars auch gemacht wird.

 

AW: Tamper

Das hat mit Einreden/Suggerieren nichts zu tun. Man kann den Unterschied schmecken und wiederum den Tampdruck variieren und nochmal mit verschiedenen Mahlgradstufen ausprobieren
Dann hast Du noch mehr Möglichkeiten, den idealen Mahlgrad zu finden.
Der Mahlgrad ist auch für mich das A und O beim Espressomachen.

Ich benutze den Klick-Tamper schon einige Monate und habe zwischendurch auch mal wieder zum konventionellen Tamper gegriffen (und bin wieder zum Klick-Tamper gewechselt).

Vom Nichttampen halte ich persönlich nicht so viel; ich denke, ein gewisser Tamperdruck - bei feinem Mahlgrad - ist notwendig, um das Kaffeebett gleichmäßig zu extrahieren. (Grob mahlen und stark tampen ist ebenfalls nicht mein Fall.)

 

AW: Tamper

ich hab noch nie nen Klick-Tamper ausprobiert,aber hab ihn auch noch nie vermisst

ich mahl eher nen ticken feiner und tamper mit mittelmässigem druck
und mit vui gfui, aber viele wege führen nah Rom

n8ie, galgo

 

AW: Tamper

Möglicherweise liegt die Beeinflussbarkeit des Ergebnisses durch den Tamperdruck auch an der verwendeten Mühle.
Bei meiner Mazzer Mini E merke ich bei den verschiedenen Drücken wenig bis keine Unterschied, das Ergebnis ist sehr homogen. Und da ist zwischen 2 Kilo und 50 Kilo alles mal dabeigewesen.
Also aus meiner Sicht: Der Tamperdruck wird, zumindest wenn eine Mazzer Mini E und eine E61-Maschine beteiligt ist - überbewertet.

Viele Grüße,
Matthias

 

AW: Tamper

@Galgo
Ging mir auch so (wozu braucht man das denn...?), bis ich ein Channelingproblem hatte. Das konnte ich am einfachsten und schnellsten lösen, wenn ich mich nur um den Mahlgrad kümmern brauchte und den Anpressdruck nicht mehr beobachten mußte. Außerdem konnte ich eben verschiedene Druckstärken einstellen und ausprobieren, welche Kombi (jeweiliger Anpressdruck & Mahlgrad) am besten war.
Da ich teilweise auch zu fest getamped hatte (den Kraftaufwand, den ich ein paar Mal per Personenwaage gemessen hatte, hab ich nicht so einfach umsetzen können), hab ich dann auch mal wieder leichter angedrückt und so entstanden sehr viele Möglichkeiten ohne System.
Als der Klick-Tamper kam, den mir eine Bekannte empfohlen hatte, war ich selbst überrascht, wieviele Vorteile dieser hat.
Du tampst damit ganz normal. Dabei spürst Du dann lediglich, wann der Tamper "auslöst" und der gewünschte Anpressdruck erreicht ist. Der Rest ist identisch, also gerade aufsetzen/Hand- u. Armhaltung/man kann manuell mit den Fingern auf der Tamperplatte vortampen usw.
Er teilt einem lediglich mit, wann man stark/leicht genug gedrückt hat.
Da der Klick-Tamper System rein bringt, finde ich ihn wirklich gut.
Variieren kann man ja trotzdem, indem man eben einen anderen Anpressdruck per Drehschraube vorgibt.
Klar, es geht auch ohne, mit normalem Tamper (hab ich ja auch jahrelang gemacht). Aber es kann auch Sinn machen, nicht jedes Mal (zwangsläufig) zu variieren, sondern einen konstanten Anpressdruck zu verwenden.
Irgendwie geht das Tampen insgesamt auch schneller.

@Matmike
Den Klick-Tamper hab ich für die Kombi Gaggia-Classic bzw. VBM Domo Super E61 & Mazzer Mini E bzw. MK Vario verwendet.
Er standardisiert ja nur die Druckstärke und das hat m.E. auch bei der E61 m.E. Vorteile, insbesondere, wenn man bei Fehlersuche Ordnung ins Kombinationschaos (Mahlgrad/Anpressdruck) bringen möchte.

@Tara
Man kann die Vario ja noch individuell kalibrieren, falls sie nicht fein genug eingestellt war. Mahlkönig hat die Rasterstufen, soweit ich weiß, auf Espressokörnung (von maximaler bis feinster Espresso-Korngröße) ausgelegt. Hier hat Inalina das gemacht (falls Du es noch nicht gesehen haben solltest?).


P.S. Ups, wo kommen denn die beiden nächsten Beiträge her? Ich hätte wohl erst mal Aktualisieren sollen, nachdem ich den Thread via Benachrichtigungs-Link aufgerufen hatte...

 

AW: Tamper

Moin Moin,

ich verstehe die Funktionsweise des dynamometrischen Tampers nicht im Vergleich zum Clicktamper. Und das schafft dem Ingenieur schon einiges Unbehagen.

Dynamometrie beteutet ja in etwa die Lehre von dynamischen Auswirkungen von Kräften auf Geschwindigkeit, Beschleunigungen usw.

Der Clicktamper zeigt durch das Durchrutschen mit Click an, dass ein bestimmter Druck erreicht ist. Gut.

Die dynamometrischen Tamper sehen aus wie eine Kniehebelpresse, was zugegebenerweise den Vorteil hat, dass man rechtwinklig tampert, sofern der Siebträger sauber aufgelegt wird.
Aber was macht den Unterschied aus? Dieser Tamper rutscht auch durch, wenn eine bestimmte Andruckkraft erreicht ist? Oder ändert sich die Anpresskraft über den Weg? So das, sagen wir mal eine konstannte Volumendichte erzeugt wird?

Andi

 

Zwischenbilanz

Hallo Tamper-fans ( oder Kaffeemehlpresser-Freunde )

Es wurde viel gepostet – aber wenn ich nichts überlesen habe und mir Ski Andi Frage anschaue, ist die ursprüngliche Frage von Tara ja immer noch nicht beantwortet.
Was ist der Unterschied oder was bringt eine Tamperstation im Vergleich zum Click Tamper.?
Wenn ich Euch richtig verstanden habe, ist mit Station etwas gemeint wie der MACAP CPS Dynametric Professional grade tamper – also eine schwere Station mit grossem Handhebel bei der Tamper sich genau vertikal absenkt zu einem Preis von deutlich über 100. €uro….
… während ein Click Tamper immer noch ein Tamper ist den man in die Hand nimmt und manuell aufdrückt ( der aber im richtigen Moment ausklickt – so ähnlich wie ein Drehmomentschlüssel ) und man für deutlich unter 100,-- €uro dabei ist.

Leider habe ich keine schlüssige Antwort darauf – nur so ne Ahnung dass es die grosse Station nicht wirklich bringt. Es gab ja schon mal ein thread zu diesem Thema und da wurde wohl folgendes festgestellt: Wenn man schon so viel Aufwand treibt, müsste man es auch richtig machen und:
So konstruieren dass der ganze Siebträger genau im Winkel von 90 Grad zum Tamper fixiert wird (j jetzt muss man ihn ja mit der Hand festhalten) und dass man über eine eingebaute Messuhr den Anpressdruck mitverfolgen könnte.

Somit glaube ich, dass der Click-Tamper eine vernünftige Lösung mit einem guten Preis-Leitungsverhältnis ist ( cappufan stimmts? ) und werde mir den mal anschauen.

Komprimierte Grüsse CORTO

 

AW: Tamper

Da werd ich doch mal den Kollegen Determann auf diesen Thread hinweisen, der eine dynamometrische Tamperstation von Macap selbst hat.

Preislich liegt sie um einiges über meinem Klick-Tamper (270 - 300 vs. 80 - 90 Euro).
Der Abbildung nach scheint der Vorteil tatsächlich im genau waagerechten Aufsetzen der Tamperplatte von oben zu liegen, während man beim manuellen Klick-Tamper selbigen selbst gerade aufsetzen muß. Die Siebträgerauflage an sich bietet m.E. keinen Vorteil gegenüber einer regulären Tampingstation und der User muß den ST auch bei der Macap Station eigenständig möglichst gerade einlegen. Das Tampen mit der Macap Station wird noch schneller gehen, da man nur noch die Lage des ST selbst kontrollieren muß.

 

AW: Tamper

Hi,

der Vorteil des CPS ist, dass damit eine weitere Variable auf dem langen Weg zum guten Ergebnis in der Tasse durch eine einfach handhabbare Konstante mit 100% reproduzierbarem Wert ersetzt wird.

Ein must have für das persönliche espresso-nirvana ist dieses Hilfsmittel sicher nicht. Ich persönlich möchte den CPS aber nicht mehr missen.

Gruß

Determann

 

AW: Tamper

Etwas konkreter bitte!
Ich habe das Prinzip immer noch nicht verstanden. Wird nu eine konstannte Andruckkraft erzeugt wie beim Clicktamper, oder kann das gute Ding mehr?

 

AW: Tamper

- Stimmt genau!

- Richtig!

Deutlich schneller, 1-Click und alles passt, immer und immer wieder :lol:

@cappufan: Danke für die kundige Formulierung ;-)

Gruß

Determann

 

AW: Tamper

Hi Ski-Andy,

Details findest Du unter www.macap.it oder www.dynamometrictamper.com
​

CPS - PRESSINO DINAMOMETRICO DYNAMOMETRIC TAMPER​

DIMENSIONI ​

​

​

​

​

​

DIMENSIONS 165x210x405 mm
PESO NETTO NET WEIGHT 3,7 kg (8,4 lb)​

PRESSIONE COSTANTE ​

​

​

​

​

​

CONSTANT DYNAMIC PRESSURE 25 kg (55 lb)​

Gruß

Determann​

​

​

​

​

​

​