Technik/Tasten und Komplexität

Diskutiere Technik/Tasten und Komplexität im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, als angehender Hobby-Barista erkunde ich gerade alles Wissenswerte, um eine gute Kaufentscheidung treffen zu können. Ein Aspekt...

  1. #1 Coffeenewcomer90, 12.02.2019
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    Hallo zusammen,

    als angehender Hobby-Barista erkunde ich gerade alles Wissenswerte, um eine gute Kaufentscheidung treffen zu können. Ein Aspekt nach dem nächsten kommt auf den Prüfstand.

    Aufgrund einer hohen Priorität für schnelle Aufwärmzeiten habe ich das Quickmill-Sortiment in die engere Auswahl genommen. Ein Störfaktor meinerseits: Die Maschinen mit PDI gibt es nur mit elektronischen Knöpfen/Touchscreen. Mal davon abgesehen, dass ich den traditionellen Touch mag: Macht die Programmierbarkeit von Tassengrößen die Herstellung von (gutem) Espresso nicht komplizierter?

    Die Variablen sind ja grundsätzlich Mahlgrad, Kaffeemenge, Verdichtung des Mehls, Wassermenge und dann als Resultat eine Durchlaufzeit für ca. 30 ml Espresso. Vielleicht mache ich einen Denkfehler: Aber hole ich mir mit der Programmierbarkeit von großen/kleinen Tassen nicht eine "Fehlerquelle" mehr ins Haus? Was gebe ich denn da vor? Die zeitliche Dauer des Durchlaufs (25 Sekunden) oder die Durchlaufmenge (30 ml)? Gebe ich die Zeit vor mit dem Tastendruck, heißt das doch, dass die Espressotasse je nach Mahlgrad und Dichte überlaufen kann oder womöglich weniger darin landet. Gebe ich die Menge vor per Tastendruck, läuft die Maschine nach einer Minute womögich immer noch oder die 30 ml sind nach 10 Sekunden erreicht.

    So oder so: Stimmt mein Endergebnis nicht, muss ich den Parameter "Tastenprogrammierung" auch als Variable in meine Veränderungen aufnehmen, oder?! Mit einem manuellen "Hebel" kann ich dies außer Acht lassen und nach 30 ml per Sichtkontrolle und ungefährer "Zapfdauer" mein Ergebnis bewerten.

    Möglicher Weise mache ich hier aber auch einen Denkfehler?!

    Im Voraus vielen Dank für Eure Anregungen.
     
  2. #2 helalwi, 12.02.2019
    helalwi

    helalwi Mitglied

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    Du hast recht. Die Zeit variiert natürlich immer. Milliliter kannst du aber nur bei Maschinen eingeben, die den Durchfluss messen können.
     
  3. cbr-ps

    cbr-ps Mitglied

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    Ja, diese Bequemlichkeitsfeatures tragen nicht zu gutem Kaffee bei
     
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  4. joost

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    Ich glaube, sowas macht nur Sinn, wenn du streng nach vorgegebenen Parametern hoch normiert arbeitest, also z.B. in der Gastro, wenn Deine Bohne immer die Gleiche ist, im gleichen Alter, bei ständigem Umsatz, die Maschine den ganzen Tag läuft und somit maximal temperaturstabil ihren Dienst verrichtet...

    Für den Hausgebrauch halte ich es für Aufwand, der mit dem Siebträger mehr Nachteile als Vorteile bringt.
     
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  5. #5 Coffeenewcomer90, 12.02.2019
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    Na, das ist ja ein eindeutiges Echo. Nun werde ich mal die Produktpalette erneut erkunden.
     
  6. #6 Coffeenewcomer90, 12.02.2019
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    So, dann ist der einzige noch mögliche "Dual Thermoblock" bei Quick Mill die 03004 Cassiopea.

    Könnt ihr mir ansonsten noch eine Alternative im Bereich "Dual Thermoblock" vorschlagen? Eventuell mit PID?
     
  7. #7 domimü, 12.02.2019
    domimü

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    Ui, nach langen 14 Minuten Recherche blieb aus der ganzen Produktpalette nur noch eine Maschine übrig.
    Dualthermoblöcke gibt es gar nicht so viele, von den anderen habe ich eher Negatives gelesen.

    Keine Sorge, die Maschine macht, was sie soll, und es gibt hier einige, die mit ihr zufrieden sind.
     
  8. #8 Coffeenewcomer90, 12.02.2019
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    Hehe ja, die Homepage von Quick Mill ist sehr übersichtlich, gut filterbar und ich habe ja bereits etwas "Vorwissen".

    Gut, dann treffe ich jetzt noch eine Grundsatzentscheidung "PID ja oder nein", insbesondere unter dem Aspekt des Aufpreises dafür. Sollte die Entscheidung dagegen ausfallen, würde es wohl auf die 3004 hinaus laufen.

    Vielen Dank bis hier hin!
     
  9. cbr-ps

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    Kennst Du die Ascaso Steel schon?
     
  10. #10 Dömchen, 12.02.2019
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    Ist doch auch mal schön, einer der mit einer sehr schlichten Entscheidungsmatrix arbeitet.
    Und "schlicht" meine ich im besten Sinn.
     
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  11. #11 Schlürf, 12.02.2019
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    ECM Synchronica
     
  12. #12 Coffeenewcomer90, 13.02.2019
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    Ja. Die Ascaso Steel ist als „Duo“ dahingehend verlockend, dass sie im Gegensatz zur QM 3004 meine Prioritäten mit den zusätzlichen Features PID und Expansionsventil kombiniert. Leider verdeutlicht sie auch das überragende Preis/Leistungsverhältnis von QM. Die „baugleiche“ neueste Generation kostet bei QM mal locker über 500 EUR weniger. Aber das „Spielsutomaten-Feeling“ durch Knöpfe und Touchscreen geht für mich einfach nicht.

    Muss Kosten/Nutzen abwägen. 1.000 EUR weniger für die 3004, aber das Risiko, PID und Ventil zu vermissen.
     
  13. #13 Piezo, 13.02.2019
    Zuletzt bearbeitet: 13.02.2019
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    Müssen aber auch nicht schaden.

    Ich habe sie und nutze sie auch gerne. Die Durchlaufzeit bezieht sich immer auf einen Espresso. Damit ist schon mal die Menge vorgegeben. Die Zeit ergibt sich dann als Ergebnis dieser Menge und des Mahlgrades.
    Grundsätzlich wirst Du, egal mit welchem System, nicht umherkommen die grundsätzlichen Zusammenhänge zu verstehen und zu meistern. Bist Du soweit, dann ist auch die Maschine egal, d.h. du bist dann auch in der Lage dieses Ergebnis mit den Möglichkeiten oder auch Unzulänglichkeiten deiner Hardware bewusst zu beeinflussen. Auf PID würde ich heute nicht mehr verzichten wollen. Zu gross ist einfach der Einfluss der Temperatur auf den Geschmack und diese schnell verändern zu können ist für mich einfach ein klasse Feature.
     
  14. #14 Coffeenewcomer90, 13.02.2019
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    In dem Zusammenhang noch eine Frage: Könnte ich bei den neuen QM-Modellen per Knopfdruck bzw. Touchscreen trotz Programmierung den (noch nicht abgeschlossenen) Durchlauf stoppen?
     
  15. #15 espressomo, 13.02.2019
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