Temperaturstabilität und Warmwassermenge bei Quickmill Pegaso

Hallo,

wie angekündigt, haben wir uns nun für die Anschaffung einer Quickmill-Pegaso entschieden. Kaufgründe waren das Durchlauferhitzersystem (bleibt kein Wasser stehen), der Brühkopf (Federmechanismus im Bajonett) und die insgesamt leichte Handhabung.

Die Erstinbetriebnahme ist erfolgt. Die ersten Brüherfahrungen sind gemacht und probiert.

Von unserer Vorgängermaschine, einer Isomac Brio, bin ich diese Routine gewöhnt: Einschalten, entlüften, warten bis die Aufheizleuchte erlischt. Heißwasserbezug starten, um die Abgestandene Brühe aus dem Boiler zu entnehmen und gleichzeitig die Tassen damit vorzuwärmen. Den Heißwasserbezug beenden, wenn die nächste Aufheizphase beginnt. In dieser Aufheizphase beginne ich mit dem Mahlen und vorbereiten des Siebträgers. Wenn der Boiler abschaltet und das Wasser auf Maximaltemperatur ist, beginne ich mit dem Bezug.

Ich hole dann zwei Lungo raus, bis der Heizwasservorrat erschöpft ist und die nächste Aufheizphase beginnt. Das sind genau zwei Tassen.

Bei der neuen Maschine, einer Quickmill Pegaso, habe ich mit dieser Routine meine Probleme.

Unsere zwei Lungo empfinden wir als lau. Zudem fällt die Aufheizphase zuweilen mitten in den Bezug.

Das bedeutet, die Wassermenge die ich entnehmen kann, bevor die nächste Aufheizung erforderlich ist, ist recht knapp bemessen. Die Temperatur der entnommenen Wassermenge ist verhältnismäßig gering.

Ist das bei Euch auch der Fall? Und gibt es eine Möglichkeit meine Routine dahingehend zu verbessern, dass ich heißere Ergebnisse produziere?

 

Update: Ich habe die Maschine nun zunächst sehr lange vorwärmen lassen. Dann habe ich probeweise Wasser entnommen, bis die Heizleuchte wieder angegangen ist. Man bekommt im Idealfall maximal 4cl Wasser mit knapp 70°C in die Tasse. Messtechnisch beurteilt, ist das i.O.

Man muss allerdings exakt den Moment treffen, in dem die Durchlauferhitzereinheit maximal aufgeheizt ist, sonst wird das heiße Wasser knapp oder lauwarm.

 

Genau so mache ich es. Ich breche den Bezug ab, wenn die Tassen voll sind, oder wenn die Lampe erneut angeht. Manchmal bekomme ich so zwei annährend gefüllte Espressotassen. Meine körpereigene Sensorik findet den Kaffee dann vergleichsweise lauwarm. Manchmal bekommt man so aber auch nur zwei halbe Tassen, bevor die Kontrollleuchte der Heizung wieder angeht.
Ich habe nun dies überlegt: Aufgrund des Heizsystems "Thermoblock" ist die Ausgabetemperatur eher ein "Zufallsprodukt" das durch die Ausgangstemperatur des Wassers im Vorratsbehälter und den Volumenstrom bestimmt ist. Das Wasser kann dabei keinesfalls heißer werden, als der Thermoblock. Wenn im Voratsbehälter abgestandenes Wasser mit Zimmertemperatur steht, habe ich ein anderes Endergebnis, als wenn ich gerade frisches, kühles Leitungswasser eingefüllt habe.

Bei anderen Heizsystemen ist die Kesseltemperatur von der Ausgangstemperatur unabhängig.

Der andere entscheidende Faktor dürfte die Durchlaufgeschwindigkeit sein. Je schneller ich das Wasser durch das System jage (Volumenstrom), desto schlechter der Temperaturübergang.

Verlässlich ist das nicht... So änlich steht es auch in: https://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Thermoblock

Bei einem "Durchlauferhitzer" hatte ich mir eigentlich vorgestellt, dass ein kontinuierlicher Bezug möglich ist.

 

Ja richtig! Eine Unterbrechung des Bezugs ist für das Ergebnis nicht gut. Das Durchlauferhitzerprinzip hatte ich mir allerdings anders vorgstellt. Dass hier quasi mit einem metallischen Pufferspeicher gearbeitet wird, war mir beswusst. Allerdings hatte ich angenommen, dass hier während des Bezugs kontinuierlich zugeheizt wird, um die Wärmeentnahme aus diesem Puffer auszugleichen. Den Thermoblock hatte ich eher als eine Art Puffer verstanden, der die Temperaturentnahme etwas "glättet". Mit anderen Worten, hatte ich den Begriff "Durchlauferhitzer" mit der Möglichkeit eines kontinuierlichen Dauerbezugs gleichgesetzt. Ich meine, so hätte man mir das Gerät auch erklärt. Tatsächlich geht das in Hinsicht auf Temperatur und Konstanz eher in Richtung ital. Campigplatzdusche .

 

Hallo Sebastiano,

das sind zwei sehr interessante Ansätze und Threads auf die Du hier verweist.

Ich gehe bislang davon aus, dass die Temperatur für einen Bezug zu gering ist, wenn Kontrollleuchte der Heizung einschaltet. Deshalb bemühe ich mich, den Bezug bei Maximaltemperatur zu starten und beende den Bezug, sobald die Heizung wieder einschaltet. Mache ich dennoch weiter, wird das Ergebnis lauwarm. Wenn ich auf diese Weise zwei Lungos ziehen möchte, kommt der Thermoblock in der Tat an seine Grenzen. Zuweilen sind die Tassen am Ende des Bezugs nur halb voll. Im Übrigen verfahre ich wie beschrieben und wärme alle Komponenten mit Leerbezug vor.

Die Varinate des Temperatursurfens war ungefähr das, was mir vorschwebte. Während des Bezugs müsste die Heizung eigentlich schon Impulsartig zuheizen, um die Verluste durch die Wärmeentnahme während des Bezugs etwas abzufangen.

Ist das in etwa die Technik, die sich hinter PID verbirgt?

Meine Bohne: Espresso Mokarabia Moka

 

Hallo quick-lu, hallo Hurtz11,

@Hurtz11 Ich nehme es an... Genau weiß ich es aber nicht...

Mein Ziel wäre es in einem Rutsch 2x20-25ml zu zapfen. Das wäre dann ein Gesamt-Output von 40-50ml. Vielleicht sollte ich unter diesen Umständen besser Einzeltassen zapfen.
Die PID Regelung ist vermutlich exakt das, was ich mir vorgestellt habe. Nämlich die Erzeugung einer konstanten Brühwassertemperatur - unabhängig vom Volumen - durch geregeltes Zuheizten während des Bezuges. Mit "konstant" meine ich dabei noch nichteinmal absolut gleichbleibend (also Schwankung <1K) , sondern lediglich nicht "unter Sollwert" fallend.
Wie würde man es nennen, wenn man ein bestimmtes Temperaturprofil während des Bezuges realisieren wollte? Gibt es Durchlauferhitzermaschinen, mit PID oder mit einem geregelten Temperaturprofil? Ich kenne mich nicht so gut aus.

 

Es gab oder gibt eine Pegaso EVO mit einem großen Display und PID. Nun sehe ich auf der Website noch eine neue Linie namens Evolution 70. Diese Maschinen scheinen alle mit PID Steuerung ausgestattet zu sein. Vielleicht hätte ich mit der Anschaffung besser warten sollen.

 

Mit Heißwasser habe ich noch nicht verlängert. Ich nehme für meinen Kaffee einen Mahlgrad wie für einen Espresso. Ich empfinde den Mahlgrad als Mittelfein. Die Skala der Mühle zeigt 1,5. Bezogen auf die Skala der Mühle (0-24) ist das also schon sehr fein. Bei der Einstellung "24" macht die Mühle allerdings eher Hackschnitzel. Wozu man das an einer Espressomaschine gebraucht, ist mir ein Rätsel. Darüber hatte ich mich auch schon an anderer Stelle gewundert:

http://www.kaffee-netz.de/threads/mahlgradeinstellung-bei-quickmill-pegaso.95632/

Mengentimer: 7. Druck steht irgendwo zwischen 12 und 14 bar. Extraktion läuft in dünnem Strahl. Der Puck ist gut - vielleicht noch ein bissl feucht. Die von mir bevorzugte säurearme Arabica-Robusta-Mischung schmeckt mir prima - nicht sauer und nicht bitter. Vielleicht etwas flach, früher waren da etwas vollere Aromen... Crema ist vorhanden, wenn auch dünn. Zucker bleibt nur sehr kurz an der Oberfläche. Das kann ich besser, ist aber nicht mein Ziel. Schön ist der anhaltende Nachklang im Mund. Der Kaffegenuss wirkt noch angenehm, wenn man die Tasse schon lange gespült hat.

Und wie gesagt, ich mag die Espressotasse gerne voll!

 

Das sind ja gleich drei Wünsche auf einmal...

1. Verlängerter! Probier ich aus! .... Warum eigentlich nur Wasser...
2. Easy Kit 2 PID ... lese ich mich ein ... klingt gut
3. Habe ich probiert. Man hört die Pumpe dabei takten. Ich frage mich, wo drückt es das Wasser hin, wenn das Dampfrohr nicht herraußen ist?

 

Ich habe in der Sache heute Rücksprache mit dem Hersteller gehalten. Wenn ich das nun richtig verstanden habe ist der Thermoblock für den Dauerbezug konzipiert. Im Gegensatz zu einem Boiler kann man den Kaffebezug also auch in der Heizphase fortsetzen, da die Temperaturschwankung unterdessen nicht so stark ausfällt wie bei einem Boiler.
Inzwischen mache ich den Kaffe nichtmehr paarweise, sondern probeweise mal einzeln.