Thermosyphon

AW: Thermosyphon

Ja, die Begriffsdiskussion ist müßig.

Ich bin nochmal auf die Suche gegangen:

Vielleicht sollte man den Begriff Thermosiphon einfach vergessen, weil er mehrdeutig verwendet wird und einfach die beiden Gruppen benennen, die weiter oben, ich glaub von Gunnar schon beschrieben wurden:

Prinzip1 :
Wärmeübertragung durch natürliche Konvektion in flüssigem Aggregatszustand:
Beispiele: Schwerkraftumlauf Heizung, Golfstrom, Thermosiphon/Solaranlagen
hier sehr schön beschrieben
Natürliche Konvektion ? Wikipedia

Prinzip 2:
Wärmeübertragung durch Kondensation (Änderung des Aggregatszustandes) mit Kondensatrückführung
Beispiel: Siederohr, Dampfheizung, Heatpipe, Verflüssiger/Verfahrenstechnik ...
Siedekühlung ? Wikipedia

Ich denk, dass passt nicht so schlecht ...

 

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So, eine Frage war ja noch offen:

Heizt der Schwerkraftumlauf (E61) im Gegensatz zur einfachen Wärmeleitung (BZ99) die Brühgruppe jetzt wirklich schneller auf oder ist der Unterschied marginal?

Um das rauszukriegen, hab ich zwei kleine Messreihen gemacht:

Schwerkraftumlauf:



Wärmeleitung:



Natürlich halten die Versuche wissenschaftlichen Maßstäben nicht stand und meine "Entwicklungsabteilung" ist auch nicht DIN ISO irgendwas zertifiziert aber die Ergebnisse sind so deutlich, dass mir die Genauigkeit ausreicht:



Der Schwerkraftumlauf ist deutlich schneller und da hier auch mehr Energie von der heissen Seite entnommen wird, heizt sich die auch nicht so schnell auf. Macht also in beiden Richtungen Sinn. Brühgruppe aufheizen und Überhitzung mindern.

So, jetzt bin ich erst mal zufrieden.

Aber was so eine Dampfheizung da macht, wäre natürlich auch noch interessant... :-D

 

AW: Thermosyphon

Ist ein ganz normales Messingrohr, das gleiche Material, das ich auch für die andere Messung verwendet hab.

Die Länge entspricht auch ganz ganz grob der Länge von der Heizung bis zur Kühlung. Ist natürlich ein supergrober Vergleich...

 

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Auf vielfachen Wunsch hab ich die Messung um einem massiven Messingstab ergänzt. Allerdings wirds jetzt wirklich grenzwertig, weil sich neben der ungleichmäßigen Heizleistung durch die Kerze nun auch noch der Durchmesser ein anderer ist und sich damit sowohl die Heiz- als auch die Kühlleistung verändert.

Naja, mit Anlegethermostaten ist das trotz Wärmeleitpaste so eine Sache.

Aber gut, die Grundtendenz ist trotzdem ähnlich. Der Temperaturunterschied ist sehr hoch und die Erwärmung der kalten Seite ist sehr träge.



Würde da nicht zu viel reininterpretieren und möchte auch keine müßigen Diskussionen anheizen.

Am besten wär es, wenn wir einen E61-Besitzer hätten, der die Aufheizung der Brühgruppe mal mit geöffnetem und geschlossenem Thermosiphon vermisst. Gibts da keine Freiwilligen?

Wenn ihr keinen Bock auf Messen habt, könnt ihr mir auch eine schenken und ich mach das ... (-;

Schöne Weihnachten schon mal,

Markus

 

AW: Thermosyphon

Danke Georg!

Mit der Suchfunktion hast Du schon recht, wahrscheinlich sollte ich/man gründlicher suchen, bevor man das Forum befragt. Es ist immer das gleiche, da kommt wahnsinnig viel und nach einer halben Stunde Filtern hat man die Schnauze voll. Dann befragt man das Forum und erzeugt unter Umständen noch mehr Datenmüll.

Deshalb ist ja das Kaffeewiki toll, weil da ein Konzentrat angeboten wird.

Wenn ich die Daten dort ernst nehme, dann braucht die BZ99 mit "Wärmeleitung" ca. 20 min und die E61 mindestens 30min.

Also ist das bessere Prinzip schlecht umgesetzt oder die Angaben stimmen nicht, bzw. sind unter unterschiedlichen Annahmen getroffen worden.

Naja, mein ursprünglicher Zugang war die Neugierde und bestimmte Sachen muss ich einfach selbst machen, damit ich die glaub oder begreife... :-D

 

AW: Thermosyphon

Das ist ja klasse, super Bilder!

Eine Wärmebildkamera! Das wäre doch was zu Weihnachten. Ich hoffe, meine Frau hat noch nix gekauft ... :-D