Unterstützung beim Zweikreiser-Kauf gesucht

Ich kann dir gerne meine Bankverbindung schicken

Ernsthaft : wenn jemand eine Grundsatzentscheidung zwischen Thermoblock und Zweikreiser/ Dualboiler treffen will und noch wenig Wissen und Erfahrung hat, dann finde ich es wichtig, wenn er das Thema Schäumen beim Thermoblock genauer betrachtet.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige User bin, für den genau deswegen KEIN Thermoblock infrage kommt.
Mich enerviert alleine schon das Klopfgeräusch.

Zwischen "Es geht problemlos" und "es macht mir Spaß" kann es durchaus Unterschiede geben....

 

Ich zitiere einfach wieder aus kaffeewiki:

• Dampferzeugung für Milchschaum ist eine Herausforderung für eine Thermoblockmaschine. Der Dampf ist bei vielen Geräten relativ feucht und hat relativ wenig Druck, daher ist das Aufschäumen grösserer Mengen oft langwierig. Erzeugt wird er dadurch, dass die Pumpe durch kurze Stöße eine kleine Menge Wasser in den stark aufgeheizten Thermoblock spritzt. Das Wasser verdampft sofort und wird durch neu eingespritztes Wasser in Richtung Dampflanze gedrängt.

Aber nichts wird über einen wirklichen Test gehen.

 

Schwäche ist wahrscheinlich das falsche Wort. Es gibt auch technische Unterschiede und entsprechende Vorlieben oder Abneigungen bei Nutzerinnen und Nutzern von ZK oder DB. Allerdings wird niemand die Schäumfähigkeiten einer Profibarmaschine verabscheuen, besonders wenn diese Möglichkeit auch bei einem Heimsiebträger zu vernünftigem Preis zur Verfügung steht.

 

Nicht wenn du im 10-15 Minuten Fenster für "0 - Kaffeezubereitung kann starten" bleiben willst.

 

Ich habe eine Ascaso Duo, meine allererste Siebträgermaschine und habe recht schnell Latte-Art fähigen Schaum im 300 ml und 600 ml Kännchen hinbekommen. Ich kannte nie was anderes und bin zufrieden. Meine Milchgetränke müssen aber auch nicht getaktet rausgehen und ich zähle keine Sekunden (beim Bezug sieht das anders aus ).

Es gibt ein paar Zweikreiser mit elektr. Brühgruppenheizung, die eventuell in 15 min gehen könnten, aber z.B. die BZ10 hat dafür kein PID. Xenia mit voller Heizpower geht vielleicht auch.

Ein Vorteil von TBs ist übrigens Schäumen bis der Tank leer ist, das können Boiler nicht

 

Morgends startest du mit der Zeitschaltuhr.
Die Aufheizzeit ist da also nicht ausschlaggebend.

Wann trinkst du das Getränk?
Wenn es zeitnah ist, lässt du die Maschine an.

Wenn du unterwegs bist und die Maschine aufgeheizt sein soll, wenn du nach Hause kommst, nimmst du eine WLAN-Steckdose.

Ich bin immer ein wenig erstaunt, wie sehr mittlerweile bei den Beratungen hier die Aufheizzeit im Fokus steht.
Das beschränkt die Auswahl doch immens.

 

Wobei nicht jeder Zeitschaltuhren verwenden möchte, gerade im Schlaf für Geräte mit doch beträchtlicher Leistung...
Der Faktor des Energieverbrauchs ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

 

Andere Optik, aber eine La Spaziale Mini Vivaldi ist in 15 Minuten am Start. Eine Zuriga sollte auch gut gehen, mit der Maschine kenne ich mich aber nicht aus - da musst du einen Blick in den Thread dazu werfen.

 

Ich wage mich nach langem Mitlesen auch mal daran meine 5Cents in den Ring zu werfen. Ich weiss, PID ist gewünscht. Ich würde mal die Frage wagen wie oft Bohnen gewechselt bzw. verschiedene Röstgrade probiert werden? Denn falls die PID optional wäre sehe ich hier ebenfalls die Bezzera BZ 10 als sehr solide Option. Dank beheizter Brühgruppe schnell auf Temperatur, ordentlich Dampfpower und sogar Chrombomber Optik.

 

Jein, müssen, ist relativ.
Sollte, ja.
Oder, er hat einfach andere Präferenzen.

Aber, du hast es dir offensichtlich zu Mission gemacht, es so oft wie es nur geht, den noch Unwissenden (und auf der Suche nach kürzeren Aufheizzeiten und etwas Energieeffizienz) auf die Nase zu binden, dass du mit dem Klopfen des Thermoblocks nicht klar kommst und damit nicht schäumen kannst / willst.

Natürlich wäre mir eine Maschine die 0dB hat, auch lieber, ich mag aber generell die Geräusche, die Küchengeräte machen, nicht wirklich.
Da spielt es keinen Unterschied ob das Thermoblock, Rotapumpe, Vibra oder gar Getriebepumpe.
Ich warte jetzt nur noch auf den Aufschlag von cbr-ps mit seiner festwasserinstallierten, handgehebelten quasi lautlosen Lösung

Aber, du hast schon Recht.
Ausprobieren sollte man die Maschinen die in die engere Wahl kommen, auf jeden Fall.
Ich habe das nicht gemacht und einiges an Lehrgeld (Kaufpreis vs. Verkaufspreis) gemacht.
Trotzdem würde ich es nicht missen wollen.

 

Mission ist vielleicht übertrieben
Aber natürlich gehe ich da von meiner Befindlichkeit aus und meiner Vorliebe.
Und ich würde mich tatsächlich richtig ärgern, wenn ich so eine Maschine gekauft hätte und dann mit dieser Art des Aufschäumens und den Geräuschen leben müsste.

Das ist meine einzige Intention.
Also jemanden diesen möglichen Ärger zu ersparen und darauf hinzuweisen.

Ich kann versuchen das weniger "missionarisch" zu formulieren in Zukunft, aber hinweisen werde ich da weiterhin drauf

Und wenn jemand sagt, dass er damit (also dem Aufschäumen mit dem Thermoblock) gut zurecht kommt, habe ich damit auch null Probleme.

 

ich wüsst´auch was!!!elf!1!

 

Ruhe in der Streber Ecke, wir entfernen uns gerade sehr weit vom Thema.


Ja, La Pavoni alias der Pfau ist auch lautlos.

 

Nach 25 glücklichen Jahren mit Pavoni und Olympia, die innert kürzester Zeit aufgeheizt sind und sich mit Geschick auch zum Schäumen eignen, ist es seit knapp 2 Jahren die Lelit Bianca, welche nun für Caffè- und Cappuccino-Freuden zuständig ist. Sie ist in 20 Minuten betriebsbereit (bei ausgeschaltetem Dampfboiler in 10) und bietet mit PID, Paddel und unerschöpflicher Dampfkraft für mich alles, was man sich nur wünschen kann. An einer Smartsteckdose mit Timer im HomeAssistant und mit der Standbyautomatik und dem abschaltbaren Dampfboiler lässt sich auch der Energieverbrauch einigermassen sinnvoll gestalten.

 

Anfangs hatte ich auch einen Thermoblock, eine Quickmill Orione 3000. Mit der Zeit wurde die Aufheizzeit immer unwichtiger, weil ich sichergehen wollte, dass auch der Siebträger heiß ist. Oft nebenher noch etwas gemacht und schnell waren auch mal 20-25 min um, ohne das man es groß gemerkt hat. Neulich bin ich dann auf eine Lelit Mara X umgestiegen und habe mit einer WLan steckdose immer die Möglichkeit die Maschine einzuschalten, wenn ich kaffee brühen möchte. Meistens ist es nämlich so, dass ich schon ungefähr weiß, wann ich etwas trinken möchte und mir das nicht spontan einfällt. Die Optik ist echt ganz schön und klar bezahle ich mehr Geld für Strom, wenn man aber mal bedenkt, dass wir Maschinen für 1000€ und mehr kaufen, gute Bohnen für einiges an Geld, dann machen die paar euro Unterschied zwischen den Stromkosten von TB und ZK/DB oft den Bock auch nicht mehr fett. Kaffee ist und bleibt halt nun mal ein Genussprodukt was, richtig gemacht, viel Geld kostet

 

Die Pratika als Zweitkreiser kann das. (Hat aber kein pid!)

@mabuse205 du bist einer der ganz wenigen Menschen hier, die Milch mit Kaffee trinken. 300ml oder mehr pro Tasse, oder? Da Frage ich mich schon, welche Relevanz deine Perspektive in jedem Kaufberatungsthread haben soll, wenn man bedenkt, dass wohl die wenigsten so viel Milch für einmal schäumen.
Zu Beginn hast du das wenigstens noch erwähnt...

Wie häufig hast du eigentlich selbst an der besagten Ascaso Duo geschäumt? So in real live?

 

Hmm.. ich habe viel Geld für ein langlebiges und gut reparierbares Auto ausgegeben und bei mir war der niedrige Spritverbrauch massiv kaufentscheidend. Ich kenne ne Menge Leute, die ganz ähnlich denken. Nur, weil man einmal nachhaltig kauft, soll man dann dauerhaft mit gutem Gewissen verschwenderisch sein dürfen? Ich verstehe die Grundidee nicht ..

 

Also meiner Praktika (Reservemaschine) gebe ich immer mindestens 20 Minuten, bis sie Kaffee provozieren darf