Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Hallo Bauhaus,

Das ist nun das kleinste Übel. Spann einfach immer den Zweier ein, damit er heiss ist und für das Einer nimmst Du einen bodenlosen. Der muß nicht unbedingt vorheizen.

Na, habe ich Dich von Deinen Upgradegedanken abgebracht ? :lol:

Gruß,
Volker

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

:lol: :lol: :lol:

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Vielleicht sollte man dann erst mal da ansetzen? Evtl sind da die größeren Qualitätssprünge möglich?
Und wie kann ein bodenoser ST Sch*** sein? Ist ein Stück Messing mit einem Loch!
An sonsten: Eine Ponte Vecchio hätte ich wohl auch gerne...und eine PV 2 gr kostet so weniger als eine neue EINRUPPIGE Chrombomberin...
Das mit dem PID ist mir bei der PV allerdings schleierhaft...
Gruß

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Werter Bauhaus,

zu Deinen Upgradegelüsten kann ich leider nichts beitragen, aber zu einer Deiner Fragen kann ich Dir folgenden Rat geben:

Wir hier unten sagen "als wie", da kann man nix falsch machen, irgendwas stimmt immer. :-D

Trotzdem viel Erfolg bei Deiner Maschinensuche. :mrgreen:

Gruss
Plempel

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Genau. Da unten das sind die, wo nie nix falsch machen. Tun. Weißte Bescheid.

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

woher wilst du pursche das so genau wissen ?

gruß, galgo

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Da fehlt ein N, Du Nase! Heißt "lantürnich"! Wenn schon falsch, dann rischtisch! Lasses Dir vom Ex-Germanisten sagen.

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

tach

ob ich etwas sinnvolles zu deinen planungen beitragen kann, wage ich zu bezweifeln. allein hat mich ahnungslosigkeit noch nie davon abgehalten, trotzdem etwas zu einem thema zu sagen. böse zungen behaupten, das gehe vielen hier so.

erst einmal ein paar gedanken zu deinen ausführungen:

huhhh, das hat ja richtig lange gedauert

das sind zwar ca. 40 cappus/espressi am tag und damit ein output, den kaum einer der privatanwender hier erreichen dürfte (mich eingeschlossen), aber nix, was du nicht auch mit einer 1-gruppigen erledigen könntest.

trotz der recht intensiven nutzung deiner maschine, musst du doch eh cooling flushs machen, oder? die könnte man auch dafür nutzen, den jeweils ruhenden ST mitaufzuheizen.

PI ist tatsächlich etwas tolles. auch wenn ich mich damit als ignorant oute: eine variation von 1-2 gramm mahlgut oder ein paar kilo mehr oder weniger tamperei bemerke/schmecke ich schlichtweg nicht. bei meiner maschine spiele ich recht eifrig mit der PI und schmecke die unterschiede sehr deutlich. ob die auswirkungen der PI jetzt gut oder schlecht sind, kommt auf den individuellen geschmack an.

für eine einfache manipulation der brühtemepratur wirst du wohl eine maschine mit PID benötigen, wenn du dir das rumhantieren mit pressostat und thermometer (falls das mit "herumschrauben" gemeint ist) ersparen willst. auf der basis meiner wirklich minimalen kenntnisse des gesamtmarktes würde ich behaupten, dass du dich da im bereich von eher neuen und aktuellen maschinen tummelst. und dann auch eher bei den jeweiligen top-modellen. selbst bei den Linea- und FB70-modellen von La Marzocco sind PID-steuerungen nur als optionen erhältlich. aber wie gesagt: meine übersicht über das angebot ist eher beschränkt.

tja, was soll ich sagen. geht mir auch so. und auto-vergleiche mag ich auch

eine PI gibt es nicht nur mit einer E61-gruppe. bei der ist es nur quasi eingebaut. bei anderen herstellern (LM, etc.) wird die PI manuell oder elektronisch gesteuert. und mit einer HH-maschine ist es eh ein manueller prozess, den du selbst steuerst.

welche PV meinst du? falls du die hier im forum einige male angesprochene PV Lusso meinen solltest, solltest du dir evtl. nochmals die maße der maschine raussuchen. sie ist eher sehr zierlich. das würde nur bedingt mit dem wunsch nach einem "gastro-monster" korrelieren, den du hier irgendwo geäußert hast.

handhebler sind, aus meiner sicht, intuitiver in der nutzung. man hat zumindest das gefühl eines etwas archaischen, handwerklichen herstellungsprozesses. dafür sind sie halt auch etwas weniger bequem in der handhabung. eine (elektronische) gastro-maschine, mit dualboiler, PID etc. ist auf jeden fall ein traum was handhabung, verstellbarkeit, ausprobieren verschiedener einflussfaktoren etc. angeht. womit du deine 6 meter hohe küche im endeffekt heizen möchtest, musst du für dich rausfinden

üben kann man auch einer 2-gruppigen gastro-maschine ... das ist ja hier nicht wie autofahren, wo man evtl. das leben anderer riskiert, wenn man am tag des führerscheins mit einem 480-PS-Porsche über die landstraße knallt. yeah, mein erster auto-vergleich!


und jetzt mal grundsätzlich, aus meiner sicht:

1. eine 2-gruppige gastro-maschine ist für zu hause, selbst bei deinen 40 shots pro tag, komplett überdimensioniert.
2. ist das unter 1. gesagte komplett egal, wenn dir die maschine gefällt, du spaß mit ihr hast und der kaffee schmeckt.
3. was soll ich anderes sagen als das unter 2. geschriebene, denn ich habe so ein teil, dazu noch eine sehr schöne, sehr gute aber auch komplett überdimensionierte gastro-mühle. durch meinen kaffee-krimskrams gehen locker 2 meter küche bei uns drauf. aber mir gefällt's, es macht spaß und schmeckt sogar meiner süßen so gut, dass ich mir jetzt für das urlaubsdomizil auch etwas überlegen muss. und das wird wieder so ein gastro-dingens. wenn auch 1-gruppig. glaube ich. weil es mir gefällt und spaß macht.


ich habe fertig.

bis die tage

looseantz

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Ich auch! ;-)

Hi Bauhaus!
Ich weiß zwar nicht, ob es mir gelingen wird, dich von deiner akuten Upgraditis zu heilen - warum sollte ich auch? - aber nach dem was du geschrieben hast, würde ich dir zumindest nicht als erstes zur PVL raten, obwohl ich von meiner sehr begeistert bin.

Was spricht gegen die PVL? Ein Teil deiner Wünsche, Vorlieben und Ansprüche.

Zum einen hat die 2gruppige PVL zwar für ihre Klasse einen ziemlich großen Boiler (3 Liter), aber effektiv steht dir davon nur etwa 1 Liter zur Verfügung. Da noch Platz für Dampf benötigt wird, sollte man nicht mehr als etwa 2 Liter in den Kessel füllen. Ungefähr 1 Liter davon bedeckt die Heizung, fällt der Wasserstand unter diese Marke, schaltet sich die Heizung automatisch ab. Das heißt, bei den Mengen, die du täglich zubereitest, müsstest du mindestens einmal am Tag die Maschine ausschalten und abkühlen lassen, um neues Wasser nachfüllen zu können, und anschließend wieder aufheizen lassen. Das dauert zwar in der Regel nicht länger als 10 Minuten, aber ich vermute, das könnte ein Ausschlusskriterium sein.

Die PVL hat weder PID noch eine andere Möglichkeit, einfach die Temperatur zu regeln, außer durch Verstellung des Kesseldrucks (Falls ich da was übersehen sollte, kläre man mich bitte dringend auf!). Du müsstest also "rumschrauben".

Die PVL bietet zwar wie alle Handhebler, die Möglichkeit der PI, hat aber keine E61-Brühgruppe.

Ich finde: Ja, unbedingt! Allerdings komme ich täglich auf höchstens 10 Bezüge .
Ich kenne die Bezzi nur von Fotos. Und du die PVL vermutlich auch. Und Fotos lügen. Bis ich die Ponte Vecchio in Natura gesehen habe, waren mir ihre tatsächlichen Ausmaße vollkommen unklar. Sie ist ungefähr halb so groß wie einen die Aufnahmen vermuten lassen. Die Siebträger lassen sich am besten mit einem Stichwort beschreiben: Puppenstube.

Und damit sind wir bei einem der wenigen Mankos der PVL - aus meiner Sicht: Ich vermissen (manchmal) den massiven, schweren Siebträger meiner alten Silvia. Der auch etwas einfacher zu befüllen war als die kleinen, zierlichen PVL-Siebträger. In die alten habe ich ohne Probleme auch mal 18 g Kaffee einfüllen können, bei den neuen schaffe ich mit Müh und Not 15.

Aber fehlen mir die drei Gramm? Nein, mir reichen in der Regel 12 - 14 g für einen doppelten. Geschmacklich möchte ich nicht wieder zurück!

Nicht das ich wüßte.

Mir fällt nichts ein.

Bei deiner Anzahl von Bezügen könnte ich mir einen Festwasseranschluss als erheblichen Komfortgewinn vorstellen. Was das Zwei-Siebe-Temperatur-Problem angeht: Warum legst du nicht einen zweiten Siebträger auf die Tassenablage? Ich kenne zwar die Bezzi nicht, aber das sollte in der Regel doch für genügend Wärme sorgen.

LG Andreas

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Schau Dir mal meinen Thread über die Pavoni Pub an - die könnte Dir vielleicht auch gefallen. Das ist ein Handhebler der Gastroklasse und ich habe von Besitzern bisher nichts Negatives dazu gehört. Und trotz riesigem Gehäuse sind die Eckdaten so, dass man sie auch nach Maßstäben der Vernunft gut zu Hause einsetzen kann. Ich persönlich fänd es toll, zwei Maschinen zu haben: einen klassischen Handhebler und eine moderne Kiste mit elektronischer Temp.Steuerung - und das muss nicht notwendiger Weise ein DB sein. Die modernsten Wärmetauscher erlauben ebenfalls eine Temp.Programmierung über das Tastenfeld (z.B. die neuen Rancilios und Faema Enova).

 

AW: Up... z.B. Ponte Vecchio 2-Gr. oder lieber nicht?

Das mit den "Puppenstuben"-ST bei der PVL ist vielleicht gar nicht so unflott.

Letztlich fassen deren STs in etwa die gleiche Menge Kaffee wie vom Durchmesser breitere ST. Und genau dieser Unterschied, nämlich daß der ST der PVL im Durchmesser kleiner, aber dafür tiefer ist, könnte durchaus Vorteile bei der Extraktion haben.

Gruß,
Volker