Upgrade Rocket Giotto Evo I auf R58 ? Ach herrjehh...Bitte um eure Meinung

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Dann macht das für mich doch Sinn, ich wechsle ja häufig die Rohkaffeesorte als Selbströster! Eine Vivaldi (oder GS/3) kommt für mich aus platzgünden nicht in Frage und die DC mini und Brewtus finde ich optisch nicht ansprechend!

 

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Der Zugewinn an Espressoqualität (egal ob er durch ein Upgrade der Mühle oder der Maschine erzielt werden soll) wird umso geringer, je besser das Ausgangsequipment ist: Wenn man von einer Gaggia Baby auf eine Giotto oder von einer Rocky auf eine Mazzer Mini umsteigt, wird der Unterschied spürbarer sein als wenn man von einer Giotto auf eine R58 oder von einer Mazzer Mini auf eine Super Jolly wechselt. Und der Aufstieg von einer R58 auf eine GS/3 würde eine noch subtilere Steigerung sein.

Aber der Stellenwert der Espressomühle wird hier IMHO wieder einmal unterschätzt. Die Mühle ist wichtiger als die Maschine, lautet das Credo vieler Experten. Und die Mazzer Mini würde spätestens für die GS/3 kein "Partner auf Augenhöhe" mehr sein.

 

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Moin,
hier wird auch wieder mal viel in den Raum geworfen ohne mit den dementsprechenden Geräten jegliche Erfahrungen gesammelt zu haben,Fakt ist,der TE hat ein erstklassiges Equipment nach dem sich viele andere die Finger abschlecken würden,wenn er aufrüsten will dann ist nach meiner Erfahrung,nach 6 Jahren mit Mazzer Minis,davor Gaggia MDF und nun K30 Vario,zu allererst die Mühle dran,ohne wenn und aber!Da spielt auch die etwaige Verbesserung im Geschmack nicht die vorrangige Rolle,mit der Mühle in dem Segment sind dann jegliche Gedanken an ein weiteres Upgrade so weit weg wie die Erde vom Mars,und das fürs gleiche Geld was er jetzt mindestens auf die R58 drauflegen musste,Upgrade der Kaffeemaschine ist immer ein Thema.......immer
Mein Upgrade von damals Quickmill Vetrano, also vergleichbar zur Maschine vom TE zur GS3 und DC Mini als Zweitmaschine machte das Ergebnis nicht besser,da ist echt der Barista selbst in der Verantwortung,nur konstanter....und wer oft helle und dunkle Röstungen wechselt und sich an die Möglichkeit der Temperaturverstellung gewöhnt hat möchte dieses Feature nicht mehr missen.Der TE macht mir den Eindruck er hat genügend Ahnung von der Materie und kann sich den Zwischenschritt mit der R58 zur GS3 oder ähnlichem in dem Segment wirklich sparen
PID und Dualboiler mit E61 halt ich persönlich für Marketing,ein Aufheizflush nach längerem Stillstand wird da immer nötig sein,und die damit verbundene Unsicherheit ob's dann auch wirklich mit Temperatur passt so wie eingestellt passt, ich weiß net......

 

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Ich unterschätze den Wert der Mühle nicht. Ich bin absolut glücklich über den Wechsel von Compak K3 auf Mazzer Mini E. Sowohl geschmacklich als auch von der Haptik her liegt da einiges dazwischen. Die Espressi sind deutlich reproduzierbarer mit der Mazzer. Klar geht da immer etwas nach oben, aber für mich ist bei der Mazzer Mini im Haushaltsbereich Schluss, rein von der Grösse her. Und die GS/3 kommt bei mir nicht in Frage.

Nun die Temperatur macht schon einiges aus bei der Zubereitung, das habe ich beim Wechsel von der Gaggia CC auf BZ10 deutlich gespürt. Da ist ein Dualboiler mit PID doch ein sehr gutes, praktisches und zuverlässiges Hilfsmittel. Nicht umsonst haben hier viele im Forum eine Brewtus, Vivaldi oder Vibiemme mit PID. Ich mag einfach den Gedanken der exakten Kontrolle über die Temperatur. Bei seltenem Bohnenwechsel macht das keinen Sinn, das ist klar. Ich probiere jedoch gerne und häufig Bohnensorten aus, da ist die Temperaturregelung der BZ10 einfach zu umständlich. Eigentlich hätte ich direkt von Gaggia auf Dualboiler wechseln sollen, nur war mir das damals nicht so bewusst und die Auswahl im Haushaltsbereich damals doch einiges kleiner. Weshalb kein Einkreiser mit PID? Nun ganz einfach, ich trinke dafür zuviele Cappuccini!

Über E61 und Dualboiler lässt sich diskutieren. Fakt ist, in der Realität funktioniert es ausgezeichnet, dies belegen einige Messreihen und glückliche Besitzer. Nur weil hinter der E61 theoretisch ein anderer Gedanke steckt, heisst das nicht, dass es real nicht funktionieren kann. Bisher jedenfalls konnte noch niemand die Untauglichkeit einer E61/Dualboiler-Kombi in der Realität nachweisen. Nun wir werden sehen, was die Messreihen der R58 im Vergleich mit der DC mini ergeben. Ich denke die beiden schenken sich nichts. Belegt sich die angepriesene tolle Temperaturstabilität der R58, dann gibts nichts mehr, was mich zurückhält! ;-)

 

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Hi,ich will ja nicht kleinlich erscheinen und schreib dass auch nur weil ich die DC Mini neben der GS3 betreibe,aber die Mini als Referenzobjekt zum Vergleich der Temperaturstabilität mit dem zwergingen 0,45l Boiler heranzuziehen......dann doch besser die GS3,da fliest's durch den Dampfboiler schön vorgewärmt mit 80 Grad in den Brühboiler und soviele Espressi hintereinander kann man gar nicht ziehen um die eigestellte Brühtemperatur aus'm Lot zu bringen,bei der DC hingegen mit Leichtigkeit

 

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Wobei sich mir hier die Frage nach dem Nutzen im Alltag stellt. Jeder, der sich die Maschine zum Privatvergnügen in die Küche stellt, wird nie oder vielleicht nur in allerseltensten Ausnahmefällen (wenn Besucherhorden einfallen) in die Situation kommen, so viele Espressi nacheinander zu ziehen, dass das thermische Gleichgewicht der Maschine ernsthaft ins Schwanken gerät.
Egal, ob DC, Vivaldi, R58 oder wie sie alle heißen. Und wenn man nicht gerade mit 2 Mühlen und zwei Siebtraegern parallel arbeitet bleibt eh zwischen den Bezügen - bedingt durch den Mahlvorgang - genügend Zeit, dass der Brühkessel wieder auf Temperatur kommt.[/FONT]

 

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Also mein Maximum war vielleicht 10 Espressi nacheinander. Das heisst 5 Doppio-Bezüge. Das sind dann 0.3 l ohne Leerbezug (die Tassen mit Wasserkocher vorgewärmt). Das sollte auch die DC mini mit dem kleineren Boiler schaffen. Und soviel grösser ist der Kessel der R58 auch nicht mit 0.6 l.

Zudem ist für mich persönlich ein kleinerer Kessel kein Nachteil, damit wird der Inhalt auch schneller ausgetauscht und weniger oft erhitzt. Und wenn ich mal 40 Gäste haben sollte, naja, dann muss ich sowieso warten bis wieder Espressotassen frei werden...Pappbecher kommen nicht in Frage! ;-)

Es käme natürlich noch die Vibiemme Super PID als Konkurrenz in Frage, da enthält der Kessel 0.7 l. Das Ding hat aber eine Tiefe von 53cm. Das ist mir einfach zu lang im Vergleich zu den 44cm der R58. Zudem schätze ich die Verarbeitungsqualität der R58 höher ein.

 

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Stimmt.

Sehr gute Entscheidungen!

 

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Sehe ich auch so, in deinem Fall sicher die richtige Entscheidung!

 

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.... und nach einiger Zeit denkt er sich dann eine Speedster neben einer 1-Gruppigen Bosco oder ner Lambro würd sich auf der mit ganzem Herzblut gezimmerten Kaffeetheke auch gut machen......einmal Upgrader immer Upgrader

 

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:lol: Besser, schöner, teurer geht halt immer.

 

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Du triffst mit der K30 eine konsequente und gute Entscheidung! Wenn Du die Mühle hast, schreib mal, wie Du den Schritt geschmacklich findest.

 

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Oh ja, das wuerde mich auch brennend interessieren. So recht mag ich es nämlich immer noch nicht glauben mit der Verbesserung...

 

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Es gibt für die K30 einen kleinen Bohnenbehälter (500 g statt 1.500 g). Sieht ein wenig gewöhnungsbedürftig aus, spart aber Platz (vor allem Höhe) und ist für den Hausgebrauch dienlicher.

 

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Hmmm...
Welche geschmacklichen Effekte sind beim Wechsel Mazzer mini el. zur Mahlkönig 30 zu erwarten ?
Könnt Ihr mir das beschreiben?

 

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Ich hatte bisher weder die Mini noch die K30, habe jedoch Erfahrung mit diversen Gastromühlen, einigen Heimmühlen (Macap M4D, ECM Casa) und neuerdings mit der la Cimbali Magnum, die man mit der K30 ganz gut vergleichen kann.

Die Magnum schmeckt deutlich differenzierter als die Mühlen vorher, man schmecht mehr Nuancen heraus. Speziell die Gastros vorher kamen zwar bei manchem Shot an das Niveau heran, aber nicht so durchgängig. Mein Kaffee hat sich durch die Magnum deutlich gebessert und nach langen Versuchsreihen mit verschiedenen Mühlen, habe ich gerade nicht mehr das Gefühl, dass beim Thema Mühlen nach der Magnum noch sehr viel Luft nach oben ist (Die Robur würde ich trotzdem sehr gerne mal testen :-D ).