Vergleichstest 1:1 in verschiedenen Maschinenklassen

Diskutiere Vergleichstest 1:1 in verschiedenen Maschinenklassen im Veranstaltungen von Herstellern und Händlern Forum im Bereich Informationsquellen (Bücher, Web, Events, etc.); Moin, nun bin ich angefüttert und möchte den Satz: "Vorschlag: Mit dem Thema beschäftigen und danach die Frage auf einen konkreten Vergleich von...

  1. #1 ESPRESSONERD, 06.10.2019
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    Moin,

    nun bin ich angefüttert und möchte den Satz:

    "Vorschlag: Mit dem Thema beschäftigen und danach die Frage auf einen konkreten Vergleich von 2 Maschinen oder 2 Mühlen reduzieren."
    von @zadelic
    (aus: Die beste (High End) Kombi - Vorschläge von erfahrenen Usern!)
    aufgreifen.

    Meine Idee, ihr, die sehr erfahrenen User hier, stellt eure gewünschten, gern gesehenen oder fehlenden Vergleiche zu jeweils zwei Maschinen ähnlichen Typs ein und ich versuche diese auf Herz und Nieren zu testen und zu vergleichen nach den bisherigen Kriterien meiner gelaufenen Tests auf espressonerd.de und natürlich unter Berücksichtigung wichtiger fehlender Vergleichspunkte, die noch von euch kommen sollten.

    Was haltet ihr davon?

    Wenn genügend Vorschläge gekommen sind, stelle ich diese zur Abstimmung hier ein, damit eine Reihenfolge wichtig / unwichtig festgelegt werden kann.
     
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  2. #2 domimü, 06.10.2019
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    Ich finde die derzeitigen Tests nicht transparent. Die Sternchen mögne zwar nach gleichen Regeln vergeben werden, nachvollziehbar ist dies wegen der nicht veröffentlichten Einzelwerte aber nicht.
    Wenn du die Messwerte veröffentlichen würdest, könnte jeder die Kriterien so gewihten, wie er es für wichtig hält.
    Das Kaffeenetz lebt ja schließlich davon, dass nicht jeder dieselben Prioritäten hat.
    Und letztlich scheint es mir eine Werbeveranstaltung zu sein, oder weshalb wurden die spärlichen Messwerte durch eine Telefonnummer ersetzt, z.B. bei der Strega
     
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  3. #3 Tokajilover, 06.10.2019
    Zuletzt bearbeitet: 07.10.2019
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    ok, ich war grad fertig mit schreiben als der thread geschlossen wurde.
    die moderatoren fanden dann ich solle hier posten:

    nun, ich finde ihn hier unpassend und entferne ihn deshalb.

    viel spass, beim testen - bb
     
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  4. #4 ESPRESSONERD, 06.10.2019
    Zuletzt bearbeitet: 07.10.2019
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    @domimü, gerne können wir auch Werte mit veröffentlichen. Und warum sollte es eine Werbeveranstaltung sein? Über viele Jahre habe ich Freude an diesen tollen Maschinchen und die Begesiterung steigt weiter.
    Die "spärlichen Messwerte" (je Maschine gingen da nicht einige Stunden sondern Tage ehrenamtlich in der Freizeit drauf) sind aus irgendeinem Grund an mehreren Stellen überschrieben. Werde es in den nächsten Tagen gerade biegen.

    Da meine Hinweise bzgl. Besserung von Dominü ignoriert werden und weiter drauf rumgeritten wird, habe ich die Bewertungstabelle erstmal rausgenommen. Sie kommt in den nächsten Tagen neu und erweitert sowie verfeinert.
     
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  5. #5 jazzadelic, 06.10.2019
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    Wenn die Tests und Erfahrungen nicht von Usern kommen (wie bei @Tokajilover) sondern nur von @ESPRESSONERD mag das hilfreich sein. Ein privater Meinungsaustausch ist dass leider nicht mehr, sondern genauso so gewerblich, wie die Berichte vom "Maschinisten" in der Crema (aka Patrick von den Espressionisten Potsdam, den ich sehr schätze). Der Thread würde dann in den gewerblichen Bereich verschoben werden.
     
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  6. #6 ESPRESSONERD, 06.10.2019
    Zuletzt bearbeitet: 07.10.2019
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    Könnt ihr gerne in den gerwerblichen Bereich verschieben.

    Da hier in Folge meiner Angaben irgendwie ein wenig bashing zu entstehen scheint, habe ich sie hier erstmal entfernt.
     
  7. #7 domimü, 07.10.2019
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    Eben, da ist kein einziger Messwert drin, bloß grün, gelb, orange. Wenn ich zwischen mehreren Modellen schwanke bei der Kaufentscheidung, möchte ich bei den Kriterien, die für mich interessant sind, dann schon wissen, welches Modell genau in dieser Eigenschaft besser ist und auch um wieviel. Beispielsweise bei einem Auto wird die Beinfreiheit des Fahrers wichtiger, je größer der Fahrer ist.

    Gelb scheint dabei "nicht vorhanden" zu bedeuten, siehe Abschaltautomatik. Intuitiv wäre orange schlechter als gelb und beides schlechter als grün.
    Warum reicht für "grün" bei der Verarbeitung durchgängig Note 5?
    Warum ist die Summe unter 2. bei der Strega orange, obwohl nur ein Kriterium orange gefärbt war?
    Warum wird die Angabe der Tampergröße bewertet, obwohl sich die optimale Tampergröße erst aus dem individuell verwendeten Sieb ergibt?
    Ob für eine 1500 €-Maschine grün genauso leicht erreichbar ist wie für eine 800 €-Maschine, bleibt dein Betriebsgeheimnis.
    Sogar die Werte, welche nun wirklich kein Geheimnis wären, hast du - wie aus meinen obigen Zitaten ersichtlich, durch eine Telefonnummer ersetzt. Wem soll das helfen?
    Zumindest ich kann so mit den Ergebnissen nichts anfangen, auch wenn du sehr viel Zeit investiert hast.
    Ich glaube, die Hersteller haben nichts gegen deine Nase, sondern gegen deine Art, was du von den Tests veröffentlichst.
     
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  8. #8 ESPRESSONERD, 07.10.2019
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    Wie bereits mitgeteilt, werde ich die Angaben zu den Ergebnissen in einigen Bereichen um Messwerte erweitern.
    Alles wird es irgendwann separat geben, da es erstmal in einem gewissen Rahmen übersichtlich bleiben soll.
    Gerne wiederhole ich hier nochmal und verdeutliche: ganz sicher habe ich die Angaben nicht absichtlich überschrieben, sondern bei Einstellungen der WEB-Site wurden die Einträge durch eine falsche JA/NEIN-Antwort auf eine Abfrage überschrieben.

    Ich freue mich auf die nächsten Tests.
     
  9. #9 ESPRESSONERD, 07.10.2019
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    Bewertungsbereiche in der Tabelle
    GRÜN steht für gut bis sehr gute Werte oder auch für vorhanden ja/nein und
    ORANGE für mittlere Werte oder auch für vorhanden ja/nein und
    ROT für schlechte Werte oder auch für vorhanden ja/nein

    Werde nachher gegen Nachmittag/Abend eine Tabelle neu einstellen!
     
  10. #10 ESPRESSONERD, 07.10.2019
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    Hierzu: einen Test kann ich nicht veröffentlichen, weil es mir untersagt wurde. Nach den Tests sende ich die Ergebnisse an die Hersteller und in diesem Fall bestand der Hersteller auf die Korrektur einer Angabe. Dem konnte ich aber nicht nachkommen, da trotz erneuter Messung mit einer weiteren Maschine des Typs die Ergebnisse exakt wiederholt genau wie vorher ausgegeben wurden.
     
  11. #11 Tokajilover, 07.10.2019
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    ich überlege mein review (oben) zu löschen - dass hier geht und ging offenbar in eine richtung die nicht zu mir passt.

    btw. und imho:
    ampelsystem beurteilungen machen nur für anfänger sinn - wenn ich das schon sehe klick ich weg
    auch alles andere dass ich hier lese ist für mich nicht nutzbar und für mich eher wertlos.

    nun bin ich kurz auf deine seite - für mich, kann ich da nix neues holen (anfänger und ??) dieses "herz und nieren" sehe ich nicht
    trotzdem schön gestalltete seite, für mich riecht es nach werbung und PR - das kann ich überall finden.

    bb und bitte sagt: soll ich löschen?
     
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  12. moomin

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    Löschen fände ich sehr schade, den Informationsgehalt finde ich gross. Verschiebung in den Strada Fred zwecks Erhaltung fände ich gut.
    Womit wir wieder bei den bestehenden Strukturen sind.. je Maschine nen Fred mit Tiefe :)
     
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  13. cbr-ps

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    Das sehe ich auch so. Gerade wer um die 10k für eine Maschine ausgeben will liest sich eh intensiv ein und wägt nach persönlichen Schwerpunkten ab, vorausgesetzt es geht ihm nicht nur um Poser Bling Bling. Insofern dürften allgemeine Checklisten in dem High End Bereich wenig hilfreich sein.
     
  14. #14 Tokajilover, 07.10.2019
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