Verständnisfrage zum idealen Espresso...Verhältnis und Menge - was denn jetzt?

Nach wirklich einigen gelesen bringe ich das eine oder andere noch nicht ganz zusammen.

Auf der einen Seite gibt es so diese Regel mit dem Verhältnis 1:2 (für die ideale Extraktionsrate von 18-22%), hier aus dem Wiki:

"Für einen Espresso wird das Kaffeemehl unter ca. 9bar Druck in kurzer Zeit (20s-40s) mit wenig Wasser extrahiert. Typisch ist eine Brührate von 2, also das das Getränk die doppelte Masse des eingesetzten Kaffeepulvers hat. Aus z.B. 17g Kaffee kämen so z.B. 34g Espresso."
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Mein Beispiel: Bei meinem 14g (Ascano Standard) Sieb kann ich das so mit max. 16g beladen (eher wohl 15,6 - 15,8 ohne zuviel Sauerei) und sollte da auch in den 20-40s 32g Espresso herausbekommen. Ich hatte ganz gut reproduzierbar heute 33-34g nach ca. 24 Sekunden Bezug, ich müsste wohl noch ein Hauch kürzer und eher bei 31-32g zukommen, mal egal.

Dann habe ich aber einen Espresso mit irgendwie 15-17g oder einen Dopio mit halt 31-34g.

Das sieht schon bissl traurig aus in der Tasse, aber auch egal. Jetzt gibt es noch diese Regel, die man so oder so ab und an liest:

Espresso ist ein 25 bis 35ml [×2 für einen Doppel-Espresso) fassendes Getränk, das aus 7 bis 9 Gramm (14 bis 18 Gramm für einen Doppel-Espresso) Kaffee besteht, durch den sauberes Wasser mit einer Temperatur von 90,5° bis 96,1°C mit 9 bis 10 Atmosphären Druck, wobei sich die Mahlgröße des Kaffees so gestaltet, dass die Zubereitungszeit bei 20 bis 30 Sekunden liegt​

Also da bin ich mit 1:2 aber nicht wirklich mehr dabei, nach der Rechnung landet man eher bei 1:3,5. (7g für 25ml).

Es gibt auch ähnliche Beispiele ohne Grammangabe, die sagen ein Espresso hat wenigstens 20ml, aber auch dafür bräuchte ich schon echt große Siebe mit 10g/20g Fassungsvermügen und bei 20/40ml wäre dann auch Schluss.

Ist der Fehler, dass ich ml = g mache, und die Crema die Menge kompensiert, also sprich meine 33g ein Volumen von 50ml hatten/haben sollten? (ich kann das leider nicht messen).

Wo denke ich denn falsch? Ich finde auch gerade keine passende Diskussion dazu...

 

Nein, ich will sicher nichts gewinnen. Ich bekomme gerade nur die Logik Verhältnis 1:2 und mind. 20ml für einen Shot und Siebe mit 7-8g (max. wohl 9) pro Shot nicht ganz unter einen Hut. Vielleicht geht das auch einfach gar nicht oder mir entgeht was in meinem Hirnchen, das ist halt mein Gefühl gerade. Will halt einfach nur die Theorie verstehen und bringe diese Anforderungen nicht unter einen Hut.Es ist halt einfach gerade nicht ganz logisch was man so liest.
Ansonsten macht man es halt nach Geschmack, wenn die 14g Shots mit 1:2 besser schmecken als die 25g Shots mit 1:3,5 dann macht man es entsprechend. Ist schon alles klar.

Ich würde wohl mal jetzt mit so 1:2,5 hantieren und etwas mehr Flüssigkeit zu erzeugen. Mal schauen. Der kleine war lecker und nette Crema, aber die 16g waren schon echt wenig in der Tasse, so wenig Espresso hatte ich wirklich noch nie irgendwo in einer Tasse. Meinen zwei Testverkostern ging es ähnlich.

Also bekomme ich doch meistens (25g Portionen) in Restaurants nicht das ideale 1:2 serviert oder die einzelnen Espresso Shots sind auch eher "Dopios" - irgendwo muss ich doch hantieren um die Mengen zu erhalten. Ich hab auch irgendwo gelesen, dass diese "Single/Double" Shots so nicht mehr gelten und die meisten Baristas ihre Espresso Shots eher als Dopios verkaufen.

Dann wäre ja die Idee auch einfach mit dem "2er Sieb" und einem 1er Auslauf (oder gleich bodenlos) quasi die Doppelshots als ein Espressoshot zu beziehen, dann habe ich aber wohl auch eher so etwas wie Doppel-Ristrettos produziert. So bekomme ich gerade mit dem 2er AUslauf die nicht in eine Espresso Tasse.

 

Ja, das ist genau mein Verständnisproblem. Und ich muss mir überlegen welche Richtung einschlage bzw. ob ich richtig denke und wie die Profis oder Routiniers das so machen.

Wenn man möglichst im Einklang mit irgendwelchen Standards sein möchte, müsste ich das 14er Sieb über die Wuppe werfen und irgendwas nehmen wo ich z.B. auch 9/18g unterbringe, dann etwas weg von der 1:2 auf 1:2,5 (oder gar 1:3 je nach Geschmack) und ich bekomme dann auch mit 22,5g bzw. 45g ganz ordentlichen Mengen und kann auch wirklich zwei Espressos mit dem 2er Sieb machen. Das krieg ich ja mit dem Konstrukt (15g) bei mir eigentlich gar nicht hin (2er Sieb eigentlich zu klein für 2 und 2er Auslauf macht auch kein Sinn bei den Mengen).

 

Doch das waren ja die Gramm Angaben hier. Es waren halt 16g auf der Waage und die Menge war halt wirklich wenig. Die Crema war sicher fast 1cm hoch.

 

Na ja, also so gefühlt als auch optisch war das schon ein kleines Schlückchen. Wie gesagt, die 25ml "Volumen" habe ich vielleicht erreicht, aber so einen kleinen Espresso hatte ich echt noch nie, da dödel ich jetzt gerade dran rum. Bissl mehr dürfte es schon sein...daher die Erwägung wo ich da am besten ansetze...

 

Ja, schon klar. Aber dann hantiere ich nur mit Dopios, bei Cappucinos oder so. Auch keine Lösung so richtig. Ich muss mal irgendwie das Volumen im Glaserl messen ob ich mir das nur einbilde und meine 15g doch irgendwie 30ml Volumen haben und so.

 

Nee, hab ich nicht. Aber auch unter den Italienkennern liest man das mal so und mal so, wohl auch weil selbst in Italien der eine den Espresso so und der andere so genießt. Mir ist das Land aber auch wurscht. Ich entnehme dem aber, dass ich mit 15-16g "Espresso" aus "7-8g!" Bohnen und dem 1:2 Verhältnis tatsächlich schon ganz gut liege...mit etwas Schaum ist das vielleicht 20+ml und dann passt das auch irgendwie und sollte auch so sein.