Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Hallo Markus,

2-Kreiser mit E61: Hast Du Dir schon mal die BFC Ela angeschaut? liegt zwar über 1000 Euro, aber eine Festwassermaschine ist wohl auch nicht günstiger (jedenfalls eine neue).

Ansonsten passt die Ela in Dein Anforderungsprofil.

Gruß,
Volker

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Hallo Markus,

irgendwie ist mit noch nicht ganz klar, was Du jetzt von uns hören willst.

Händler in Oberfranken - soweit deutlich. Hier kann ich Dir nicht helfen, in dem Teil Teil von D-Land kenne ich mich kaum aus.

Ansonsten:
- schnelles Aufheizen
=> Ich behaupte mal, in der anvisierten Größenordnung geben sich die Maschinen nicht viel, 20-30min mußt Du einkalkulieren.

- gute Verarbeitung,
=> Kann in der 1000€-Zweikreiser-Klasse hoffentlich vorausgesetzt werden. Von Izzo ist hier und da von schlecht entgradeten Kanten zu hören, ansonsten fängt das Spektrum bei "gut" an. Für das subjektive Qualitätsempfinden ist natürlich live sehen und befingern unablässlich.

- 2-Kreiser, da doch viele Cappus und Lattes gebraucht werden
=> OK.

- Festwasseroption wäre gut, aber in dieser Preisklasse?
=> Da gibt es nicht viel, FW-Maschinen liegen i.d.R. preislich und leistungstechnisch deutlich höher. Neben Dualbboilermaschinen wie Izzo Alex und Brewtus fällt mit nur die CMA/Astoria CKX ein - Tank und FW zum Umschalten, aber deutlich überm Budget (> 1300€).

- optisch ganz klar ein "Chrombomber" (soll ja zur Küche passen)
=> Das schränkt das Angebot ein klein wenig ein. ;-)

- die Größe spielt keine große Rolle, da sie einen eigenen Schrank bekommt
=> Gut, auch wenn wir nur von +/- 10cm in jede Himmelrichtung sprechen.

- Budget 1000€.
=> Da sollte was brauchbares zu finden sein....

Kategorie:Zweikreismaschinen ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee kennst Du und hast Dich durchgekämpft?

So aus dem Bauch raus
Bezzera BZ07 - ist keine E61 Maschine! Aber zweifelsohne gut. Der "looklike E61" Brühkopf scheint den Nachteil zu haben, daß er Temperaturveränderungen des Boilers nur bedingt umsetzt, dafür überhitzt ehr wohl nicht.
La Nouva Era Cudra - mann hört Gutes, sicher eine gute Wahl. Das Design ist Geschmackssache.
BFC - knapp überm Budget, aber "amtlich" sehr gute Maschinen, imho sehr schön.
la Scala Butterfly - sehr schöne, klassiche Maschinen.
Izzo Vivi - auch nicht ohne, ein schönes Maschinchen für einen anständigen Preis.
Expobar Office E61 - die hier im KN oft vergessene "kleine Schwester" des Dualboilers. Optisch ehr schlicht, aber sicher eine ganz interessante Alternative im 1000€ Segment.

Ganz perönlich: Alle Maschinen habe kleine "pro" und "contra", ich würde mir die Kisten genau anschauen und nach Geschmack entscheiden. Gerade beim Chrombomber soll es ja warm ums Herz werden, wenn Du morgens in die Küche kommst und das Maschinchen zum ersten Käffchen lockt.......

Grüße, Olli

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Du bist wahrscheinlch genauso überfordert wie ich ! wenn du eine Lösung hast,
oder du zugeschlagen hast , sag mir bitte mal wofür du dich entschieden
hast. Wirklich nur zur Info !
Gruß Hasi

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Das ist ganz zutreffend zusammengefasst. Die BG der BZ07 ist aktiv über 2 Heizpatronen beheizt. Damit ist sie vom Kessel unabhängig (was sich durchaus in einer kürzeren Aufheizzeit niederschlägt) und sie hat nicht die Tendenz zu überhitzen. Ich kenne mindestens eine Kaffeesorte die auf ihr deswegen nichts wird (aber ganz viele, die werden).

In der Praxis macht die BZ07 allen theoretischen Überlegungen zum Trotz einen sehr guten Espresso. Und bei E61 kann man das gleiche sagen. Sollte die BG überhitzen hilft ein simpler Leerbezug.

Ich benutze - nun aus der Praxis gesprochen - beide Maschinen(typen) gleich gerne. In meinem Fall: BZ07 und Andreja Premium.

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

tach

warum keine der hier zahlreich angebotenen gastro-maschinen? propeller-willi bietet gerade eine an (Zanussi für €650,-), bei polipietro gibt es immer wieder schöne, generalüberholte maschinen für €500,- bis €1.000,-, etc. vor allem wenn die größe keine rolle spielt, ist das doch die beste "value for money"-lösung.

bis die tage

looseantz

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

@El Bastardo in der Preisklasse kannst du eigentlich kaum was falsch machen. Alle Maschinen im Homebereich bestehen mehr oder weniger aus ähnlichen Standartteilen. Für die Brühkopfbeheizung gibt es verschiedenen Systeme die alle ihre Vor- und Nachteile haben.
Erst im Gastrobereich hast du dann einen Fetten Pressostaten und eine R-Pumpe.
Ob man das braucht ist eine andere Frage.
Gunnar

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Hallo Bastardo

ich hab die Cuadra - bin zufrieden damit.

Frag doch mal bei Kaffee-Total.de nach. Hr & frau Hotz sind sehr kompetent & nett.
Versand Deutschlandweit sicher kein Problem.

Grüsse CORTO

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Hallo Bastardo,

ich hab seit Freitag die BZ07 PID, zusammen mit Quamar On Demand.
Ich bin zwar ST-Anfänger, aber ich habe ich habe absolut nicht den Eindruck daß die BZ07 zu kalt ist.

Sie ist tatsächlich sehr schnell: nach einem Leerbezug zum Anwärmen des ST kann man tatsächlich nach ca. 10 min einen tollen Cappuccino zaubern.
Für reinen Espresso, von einem Kenner verkostet, mag das zu früh sein - aber da muß ich wahrscheinlich erst noch mein eigenes Können optimieren ;-).

Für mich hat den Ausschlag zur BZ07 gegeben:
- preisgünstig
- schnellere Aufheizung als E61
- (hoffentlich) nach längerem Gebrauch wartungsärmer als eine E61

Die BZ07 gibts übrigens auch mit Festwasseroption.

Ich denke, letztlich ist Deine Entscheidung Geschmackssache - mir war eben eine elektrische Heizung lieber als ein Thermosyphon.

Irgendwann mußt Du einfach bestellen - ich hab mich auch verrückt gemacht, aber ab einem gewissen theoretischen Kenntnisstand bringt das nix mehr.

Jürgen

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Tach zusammen, ich bin der Neue.

Da kann ich mir ja eine "Neueröffnung" sparen. El_Bastardo hat nämlich die auch für mich relevanten Fragen gestellt, und dank des "Kaffeewiki" Links und der anderen Antworten sind die auch fast alle beantwortet worden.

Bis vor kurzem hatte ich noch einen Saeco-Vollautomaten - nein: einen Super-Vollautomaten, :roll: wie ich schon gelernt habe! An der Kiste hat mich eigentlich nichts überzeugt, am wenigsten der Geschmack!

Z.Zt. habe ich eine 50€ ST-Maschine aus dem Supermarkt und ein Mühle von Tschibo. Ja, ich weiß, das ist so, als würde man mit den Erfahrungen mit einem R4 im Ferrari-Forum mitschreiben. Aber das Geschmackserlebnis mit diesem Maschinchen, verglichen mit dem des "Super-Vollautomaten" ist schon enorm. So enorm, dass ich entschlossen bin, mir einen 2-Kreiser zu zulegen. Und eine bessere Mühle natürlich.

Meine Frage: 1- und 2-Kreiser haben ja eine preisliche Schnittmenge. Was muß man ausgeben, wenn man guten Geschmack und gute Verarbeitung haben will? Ich trinke Espresso, Cappucino und Schümli.

Danke schonmal

Koffeiniker

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Einkreiser - ab ca. 250,- für eine kleine Gaggia oder Lelit.
Zweikreiser - ab ca 700,- für eine NS Oscar.
Mühle ab knapp 200,-.

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Danke! Über NS Oskar habe ich mich gerade mal schlau gemacht. Sehr interessant!

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

um genau zu sein Zweikreiser ab 640 Euro

Die Agata von La nuovo era ist zwar vom Design Geschmacksache (Ich mag sie), technisch wohl gut dabei.

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

@koffeeiniker würde aber den Umbau der Oscar mit Entlüftungsventil und Ex-Ventil nehmen.

Gunnar

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

:lol: Die Stella ist wirklich wunderschön, herzlichen Glückwunsch.

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Na dann viel Spaß mit der Neuen.
Gunnar

 

AW: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Wow, toller Einstieg in die Espressowelt. Wäre schön, wenn du nach "Eingewöhnungszeit" etwas über deine bella macchina schreiben würdest. Die Stella ist imho hier (noch) nicht so oft vertreten.
Viel Freude mit deinem Weihnachtsgeschenk.

Grüße
vinci-kalle