Vibiemme Domobar knallt die Sicherung raus

Richtig. Guxtu hier und hier.

nK

 

Hallo Micha.

Vielleicht gelingt es ja, etwas aufzuklären. Keine Frage ist dumm, nur unqualifierte Antworten.

Ich finde es gut, sich für die Verkabelung an einen lizensierten Elektriker zu wenden, denn Strom ist kein Spielzeug, und Lebens- und Brandgefahren sind keine Scherze.

Du hast auf dem Bild ein Multimeter, mit dem Du die 40 Ohm gemessen hast. Miß doch jetzt noch einmal von einem Pol der Heizung gegen den Kessel. Das sagt zwar nichts über das Verhalten unter Netzspannung und Wasser aus, ist aber schon mal ein Anhaltspunkt. Der Widerstand sollte hier sehr groß sein, d.h. keine 40 Ohm, sondern eher > 200 k Ohm.

Dass der Kessel nicht gedämmt ist (isoliert wird elektrische Spannung, Wärme wird gedämmt, blöde dt. Sprache), war so üblich. Du hast oben auf dem Gerät ja die Tassenablage, und irgendwie sollen die Tassen ja vorgewärmt werden. Das macht man mit der Abwärme der Maschine. Damit das ganze funktioniert soll ja ein dickeres Handtuch über dem ganzen liegen, und dann geht sogar die Verlustwärme.
Und in 8 von 12 Monaten ist das in unseren Breiten sogar nicht einmal schlimm, da müßten wir sonst anders heizen. Wäre halt Strom in Deutschland nicht unsinnig überteuert. Was Du machen kannst, ist den Kessel in ca 2cm starkes Armaflex HT (Solarbau Dämmaterial) einwickeln. Bitte nicht das weit verbreitete Kältedämmzeug, das schmort und stinkt bei den 100° C des Kessels doch bös herum. Eigentlich dürfte auch ein dicher Wollfilzstoff gehen. Der muß halt die 140°C bei Dampferzeugung vertragen können. Den Kessel darin einwickeln und mit dünnem Drahlt sichern. Schon erzeugt die Domobar weniger Abwärme, und dürfte auch schneller aufheizen. Ich komme bisher ohne aus, da ich die Tassen gerne warm habe. Stell Dir vor, da kommen 25 ml heissen Kaffees in eine eiskalte, massive Porzellantasse. DA ist das, was Du trinkst nur dann kein Genuß mehr.

PID steht Proportional, Integral und Differential Regler. Das sind mathematische Modelle, die das Verhalten eines elektronischen Reglers darstellen. DIe Theorie dazu geht hier jetzt zu weit, das ist auch nicht erforderlich. Nur soviel, die Temperaturkonstanz ist damit ausgezeichnet. Der originale Regler ist ein Zweipunktregler, d.h. er hat eine Schalthysterese. Bei einer bestimmten Temperatur schaltet er ab, und beim Unterschreiten eines zweiten Wertes wieder ein. Dabei heizt das Heizelement immer mit der maximalen Leistung nach. Die Temperatur des Brühwassers schwankt damit um einen Mittelwert herum, das kann mehrere Grad Celsius sein. Der PID Regler kann genau die benötigte Wärmemenge am Heizwiderstand erzielen, indem die Abstände für Aus zu Ein auch in Sekundenbruchteilen gesteuert werden können, halt elektronisch geschaltet, nicht mit einem mechanischen Schalter. Auch die Dampferzeugung kann der PID Regler steuern, über einen zweiten Sollwert. Die Abweichung ist nur klein, bis zu 1/4°C sind möglich.

Die von mir angesprochene Pressostatlösung ginge nur, wenn es ein Zweikreiser wäre. Ich war da halt an meiner Domobar HX Festwasser orientiert. Der Pressostat sol ja bei 1 - 1,5 bar schalten. Der würde tatsächlich mit Brühdruck beaufschlagt relativ schnell zerstört werden.

Bei Deiner einkreisigen Maschine ist ein Füllstandssensor nicht so wichtig, wie bei einem Zweikreiser, wo ja Brühwasser unabhängig vom Kesselstand fliesst. Es geht mir hier nur darum, das für den Fall, falls versehentlich einmal der Heizer bei leerem Kessel betrieben werden sollte, eine Sicherheitsabschaltung erfolgt. Das kann eine jener kleinen Temperatursicherungen sein, die beim Überschreiten einer Maximaltemperatur dauerhaft unterbrechen. Da sich der Heizstab ohne Wasser sehr schnell erwärmt, und wesentlich höhere Endtemperaturen erreicht, als mit Wasser, wo dieses ja durch den Druck im Kessel über die Wassertemperatur begrenzt ist, spricht diese Sicherung an, und schaltet z.B. bei 150° den Heizstromkreis für immer aus. Diese hohe Temperatur wird ja im Normalbetrieb nie erreicht. Man muß den Pfennigartikel zwar ersetzen, rettet aber den Heizwiderstand.

Frag gerne, wenn noch weitere Fragen bestehen.

Grüße

Stefan

 

Hallo Micha.

Das sah mir eher nach dem Dampfthermostaten aus, denn der Typ ist ja rückstellend, geht also beim Unterschreiten wieder ein usw.
Die Thermosicherung sollte zudem Kontakt mit dem Heizwendel oder seiner Grundplatte haben. Mur dort kann schnell eine höhere Temperatur erfasst werden, und er sollte dann dauerhaft ausschalten, bis man das Teil erneuert oder einen Rückstellknopf drückt.

Stefan

 

hast du die erste seite von dem von mir verlinkten thread angesehen? da siehst du den originalen aufbau der thermosicherung. (ist mit so einer feder, die rund um den kessel geht, montiert)
EDIT: mein fehler, das ist das dampfthermostat. aber du könntest es ähnlich lösen.

 

Beim ersten link gibt es 2 Seiten!

 

Der Widerstand muss unendlich sein. Wenn >200k Ohm hoch genug ist um den FI nicht auszulösen hast natürlich recht.

Alles im grünen Bereich, das bedeutet nur, dass der Wert außerhalb des messbaren Bereichs ist. Andere Multimeter zeigen dann ne "1" an. Allerdings ist der Wert, wie von Stefan erwähnt, nur interessant wenn die Heizung im Wasser liegt...

 

Heizwiderstände dürfen bis zu 1 mA Leckstrom bei Nennspannung aufweisen, und das wären bei 230 V 230 k Ohm. Mit einem Multimeter wird man das kaum messen können, zu kleiner Prüfstrom/ Spannung. Schon eher mit einen 500 V Hochspannungstester, bzw. VDE 0701 Tester. Soweit soll er ja nicht gehen. Nur, falls da schon mit dem Multimeter ein endlicher Durchgang zu messen wäre... dann liegt ein größerer Fehler vor, und der Heizer wäre zu tauschen. Denn sobald Wasser hinzukommt, fliegt der FI, bzw. wenn der Heizer durchkorrodiert oder aufgeplatzt ist, zerstört sich das Element von selbst.

@Milscho. So ein Anlegeelement um den Fuß kann schon helfen.
Der JKupferkessel ist verlötet, und die eigentliche Naht sieht m.E. tragfähig aus. Aber eine Druckprobe aus sicherer Entfernung schadet nicht.

 

ich glaube, dein maschine ist nur zum teil richtig verkabelt. einfach an den stromlaufplan halten, dann wird das schon.

 

@stefan2
nach meinem Verständnis meinen wir das Gleiche, nur dass du mit "unendlich" 0 meinst und ich 1.

0 = unendlicher Durchgang (du)
1 = unendlicher Widerstand (ich)

 

sieht für mich gut aus. links im hintergrund ist wohl der schalter für den tank, oder?

 

bendienungsanleitung gibts online!
http://www.vbmespresso.com/upload/Manuali_istruzione/domobar_E/DM_QSG_E.pdf
http://www.vbmespresso.com/upload/Manuali_istruzione/domobar_E/Domobar_E.pdf
ist zwar die aktuelle domobar, aber sollte passen (ist halt auf englisch).
da du sowieso noch die tauchhülse montieren musst, kannst ja den boiler schon mit wasser vorfüllen (zumindest soweit, bis die heizung bedeckt ist).
thermostat auf ca 95°C
am expansionsventil stellst du den druck ein.
wassertank, keine ahnung, ausprobieren.