Vollautomaten und 15 bar?

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Die Angabe ist nur ein Verkaufsargument, die Pumpe kann das als Pmax vielleicht erreichen aber es handelt sich nicht um den Brühdruck.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Außerdem gehört bei weitem mehr als der Brühdruck dazu um einen richtigen Espresse zu erzeugen....


Espresso ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Wenn ein LKW 400 PS hat, dann ist er nicht automatisch ein Sportwagen, nur weil ein Ferrari auch 400 PS hat.
Ungefähr genauso verhält es sich auch mit dem Pumpendruck....

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Die 15bar sind tatsächlich nur Marketing (im Sinne von PS-starken Autos). Der Pumpendruck wird bei den Vollautomaten beim Brühen auf die bekannten 9bar (+/-) reduziert.

Johannes

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Hast nicht Du mal was von 6 Bar gesagt?

Gruss
Plempel

Falls nicht, nehme ich das natürlich sofort zurück.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Gibts. Sogar in Haushaltstypischer Preislage.
Gruss Roger

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Quickmill 5000 z.B.
Gruss Roger

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Ein VA hat meist nicht die Kraft und den Hebel, die der Nutzer am ST bringt. Die Bauteile sind außerdem aus Kunststoff.

2-3 Bar Druck sind es, habe ich mal gelesen und könnte mir diese Region, mit gutem Willen, auch vorstellen.

Der sensorische Eindruck bestätigt das. Selbst der billigste ST macht weit besseren Espresso als ein gewöhnlicher Vollautomat.

Ich kenne die QM nicht, bin aber skeptisch. Ich kann mir zwar entsprechende, ausgefeilte Mechanik vorstellen, die dieses Kunststück fertigbringt. Habe davon aber noch nichts geschmeckt.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

‪Quick Mill Acquaviva 05000A Espresso Shot‬‏ - YouTube

‪Quickmill offen‬‏ - YouTube

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

meinst du jetzt beim Tampern, Einhängen des Siebträgers oder Brühen?
Es gibt hier einige Leute, die aufs Tampern ganz verzichten
beim Brühen macht der Nutzer allenfalls am Handhebler was
und das Einhängen des Siebträgers erfolgt für den Zweck des Kaffeemehlpressens unter ziemlich ungünstigem Winkel, sodass die meiste Kraft, die du aufwendest, gar nicht deinem Ziel zugute kommt.
Tut mir leid, ich versteh wirklich die Aussage nicht.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

sehr interessante Videos! Ich hatte gar keine Ahnung gehabt, was da im Vollautomaten abläuft. Man sieht auch mal wie dreckig das alles wird.:-?

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Ich meinte die Kraft beim Einhängen.

Die Videos sind interessant und die Mechanik wirkt ganz ordentlich. Die Schwachstelle sehe ich trotzdem beim Abdichten.

Am ST wird mit einer Kraft von vieleicht 10 Nm geschraubt und das Gummi entsprechend an den ST-Rand gepresst. Am VA wird das Gummi in eine Hülse geschoben.

Das Ergebnis sieht zwar ganz passabel aus. Allerdings wird nach nur 10 s langem mahlen ein 20 s langer, doppelter Espresso extrahiert. Hätte dem Pulver und der Mahldauer nach zu urteilen eigentlich ein einfacher Espresso werden sollen und ist außerdem auch etwas zu schnell durchgelaufen. Fazit: zu grob bzw. zu wenig gemahlen um einen wirklich guten und körperreichen Espresso zu bekommen.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Hier wird schon wieder von einem Maschinentyp auf alle geschlossen. Was den Dreck angeht, sind die Quickmills eins absolutes Negativbeispiel. Das ist dort nicht so gut gelöst. Dafür machen sie einen sehr ordentlichen VA-Espresso.

@cappucciner:
2-3 bar ist eine falsche Information. Der Realdruck in VAs ist je nach Hersteller zwischen 6-8bar. Dabei spielt es keine Rolle, dass die Brühgruppen aus Kunsstoff sind, da gibt es unter den Herstellern große Unterschiede. Kunsstoff ist nicht gleich Kunststoff.
Schwachpunkte sind oft die Mühlen, die absichtlich so eingestellt sind, dass die teilweise recht groben Siebe in den Brühgruppen frei bleiben, ohne dass der Nutzer nach jedem Brühvorgang manuell reinigen muss.

Gruß
Gregor

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Die Mühle in der 5000 ist recht passabel und hat 49er Mahlscheiben. In den Brühzylinder passen etwa 8g ( bei sehr feinem Mahlgrad ), alles drüber wird abgestriffen. Der gezogene Espresso in dem ersten Video ( Bristot Shotglas ) ist eindeutig ein Single ( ca. 30ml ), drückt man die Doppio Taste, werden 2 Espressi nacheinander bezogen. Die Quick fährt mit dem gleichen Pumpendruck wie die ST Geräte des gleichen Herstellers, die Mühle lässt sich locker so fein einstellen, dass da nix mehr durch den Puck kommt. Die 5000 kann wirklich Espresso, locker bis 12 Bar, da wird auch nix so schnell undicht. Und die Brühgruppe ist geheizt. Die Quick ist zwar eine Dreckschleuder, aber alles ist sehr gut zugänglich und kann schnell ausgepinselt werden.
( Das ich hier mal was pro VA schreibe :shock: )
Es ging aber nur um den Brühdruck,

und da ist eben die Quick ein gutes Beispiel für Maschinen die das schaffen.
Gruss Roger

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Also hängt der gute Geschmack des Espresso in erster Linie davon ab, dass man über 9 NM direkt ans Gehäuse weitergibt. Bei den üblichen ST-Gewinden kommen höchstens 10 % der aufgewendeten Kraft in Richtung Dichtung an. Ganz einfache Vektorrechnung und doch unglaublich.

 

AW: Vollautomaten und 15 bar?

Drum werde ich, falls wir uns hier fürs Projekt einen neuen VA kaufen, auch eine QM 5000 vor Ort verkosten und falls alles passt auch kaufen. Das Teil hat mich zumindest von der Konstruktion her überzeugt.

Und wenn die Programmierer gerade nix zu tun haben wird das Teil aus Pressure Profiling per iPhone-App umgestellt