Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Richtiger Espresso wie aus dem Siebträger ist aus den Vollautomaten der günstigen Haushaltsklasse leider nicht zufriedenstellend möglich.

Die Frage ist aber, muss es denn dann Espresso für Dich sein? Der typische lange Vollautomatenkaffee (Cafe Crema) kann mit guten Bohnen auch lecker sein, das können die VAs sehr wohl.

Ansonsten wäre noch eine Möglichkeit, Brühkaffee aus guten Bohnen auszuprobieren. Der Vorteil hier wären sehr geringe Investitionskosten für Dich. Du brauchst Dir nur eine gute Filterröstung zuzulegen, Deine Mühle kannst Du weiterhin benutzen, und als "Maschine" käme ein Handfilter (Hario V60 oder Melitta oder ähnliche), eine French Press oder eine Aeropress in Kombination mit dem Wasserkocher in Frage. Wenn Du da noch nicht drüber nachgedacht hast, würde es sich vielleicht lohnen, das mal zu versuchen.

Viele Grüße
Markus

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Günstige VAs müssen bezüglich dem Kaffee nicht unbedingt schlechter sein.
Einige Modelle sind aber robuster und besser reparabel als andere.

Für eine genauere Modellberatung nach Budget kenne ich persönlich zu wenige Maschinen, dazu werden sich aber bestimmt noch andere Mitglieder hier melden

Viele Grüße
Markus

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Hallo Felix,

Kapselsysteme wie z.B. Nespresso ergeben einen guten Geschmack und auch etwas, das so wie Crema aussieht, allerdings kostet das Kilo Kaffee zwischen 60 und 80 EUR. Ganz zu schweigen von der Umweltsauerei.

Ich würde Dir auch nicht zu einem Vollautomaten raten. Den musst Du auch reinigen. Und viele Dinge am VA kannst Du nur richtig reinigen, wenn Du ihn auseinandernimmst. Die Brühgruppe und der Kaffeeauslauf sind nach einiger Zeit häufig richtig "ranzig".
Mein Tipp: Bleibe beim Siebträger. Die Brühgruppe liegt außen und lässt sich gut reinigen.
Und wenn Du bei einer Sorte Kaffee bleibst, musst Du auch nicht dauern den Mahlgrad anpassen .

holgr

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

ich weiß, dass Nespresso hier bei einigen einen schlechten ruf hat. Aber die Rechnung der Kilopreise ist unsinnig. Ich esse das Kaffeepulver nicht sondern trinke den Espresso. Der kostet bei Nespresso 35 cent. Bei einem Siebträger oder Vollautomaten 20€/Kg 7g pro Tasse 14 cent. Wobei ich selten mit 7 g hinkomme und dann verschüttet man etwas, oder hat bohnenreste, zu viel gemahlen etc.. Also kann man mit 2:1 rechnen.

Ich kenne nur einen relativ teuren Saecco Vollautomaten, aber der hat auch schon 2 heizkreise um Mich zu schäumen usw, der macht aber ganz guten espresso. Ich habe bisher wenig erfahrung und bin weit entfernt vom Barista, aber wenn ich selbst mahle und mit meiner Bialetti Brikka frisch zubereite bin ich geschmacklich bei 7-10 je nachdem wie gut ich war. Bei Nespresso sind die unterschiede geringer, da schmeckt nahezu jede sorte so 8-9 (als zahlenwert) beim Vollautomat von Saecco (typ weiß ich nicht mehr) würde cih sagen so 7-8. Tassimo liegt bei 5 und Senseo bei 1.
Ansonsten noch evtl. als alternative ideal für das Studentenbudget, cold brew Kaffee. Da könntest du an einem Tag mit mehr zeit vorbereiten und dann hast du die nächsten 3-4 tage direkt Kaffee im Kühlschrank. Mit heißer Milch geht das auch im Winter und es kostet dich kein zusätzlcihes gerät und geht noch schneller als Nespresso und ist sehr billig.

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Versuch's doch erst mal mit ESE-Pads in der Baby, dafür gibt es ST-Einsätze (die ich aber nie ausprobiert habe). Und behalte die Mühle für die Gelegenheiten, bei denen Du Lust und Laune auf wirklich guten Espresso hast.

Einen ausführlichen Thread zu Thema C-Sieb in der Gaggia gibt es z.B. hier: http://www.kaffee-netz.de/grunds-tzliches/28173-erfahrungsbericht-gaggia-ese-umbau.html
Wenn ich vor allem Alfred richtig verstehe, braucht man den Umbaukit nicht. Wichtig sind das richtige Sieb, gute ESE-Pads und der passende Druck.

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Die Preisklasse spielt dabei keine Rolle, höchstens die Baureihe bzw. manchmal das Baudatum innerhalb einer Serie.

Die ESAM3000 macht beim Kaffee genau dasselbe wie eine gleich alte ESAM6700.
Genauso die ECAM, es wurden zwar an allen Ecken und Enden Details gegenüber den älterem EAM und ESAM verändert, die Mechanik aber nur wenig und das grundsätzliche Funktionsprinzip gar nicht.

So gibt es auch bei Jura z.B. nur 3 Baureihen:
-Impressa mit der gewohnten Brühgruppe und Mühle
-ENA micro mit der verkleinerten Brüheinheit
-Giga mit der Scheibenmühle
Wenn man also weiß dass weder Singleküche noch Luxusyacht der Einsatzort sein werden, ist völlig egal welche Jura man testet. Davon im besten Fall dann mehrere, die Exemplarstreuung ist immer noch hoch.

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Noch kurz meine Erfahrung bzgl. Kaffee-Preis:
Für die Nespressokapseln haben wir monatlich 70 Euro ausgegeben, dazu noch mal alle 3Monate ein Entkalkerset für 10 Euro.

Jetzt bestelle ich für in der Regel unter 50 Euro im Monat Bohnen und entkalke mit Zitronensäure. Vor allem habe ich die Wahl, ob ich teure Bohnen kaufe oder eine nette, vergleichsweise günstige Variante.

Ich würde mal einen Frenchpress probieren als Alternative. Oder das Herdkännchen in Erwägung ziehen.

Gruß

Bea

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Wieviel Kaffeemehl ist denn in einer Nespresso Einheit? Ich finde es nämlich schon wichtig, ob da 30 ml Getränk aus 5 g, 6 g, 7 g, 8 g, 9g, 10 g gebrüht werden - jedenfalls wird man es schmecken.

Liebe Grüße,
Thomas

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Man kann die Mengen nur sehr schlecht vergleichen, weil die Konsistenz und Zusammensetzung eine andere ist. Es gab hier schon Versuche, Nespressopulver im ST zu verwenden. Das scheitert genauso wie die meisten Versuche, normales Pulver in (teure) Nespresso-Mehrwegkapseln zu füllen oder leere Kapsel aufzufüllen und mit Alufolie wieder zu verschließen. Es schmeckt einfach anders.

Es gibt hier seit Jahren ein großes Rästselraten, was Nespressopulver eigentlich genau ist. Die für mich wahrscheinlichste Erklärung lautet, dass Nestlè Kaffeebohnen in ihre Bestandteile zerlegt und das Pulver quasi künstlich zusammensetzt.

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

Schau mal hier ist ein junges Unternehmen mit ner super Idee beanarella - Gourmet Kaffeekapsel is ne Kapsel Maschine mit fair Trade Kaffee und die Kapseln sind kompostierbar.......

 

AW: Vom Siebträger zum Vollautomaten/Kapselsystem

als ob das jemanden interessiert.. die müssen alternde Schauspieler kaufen..

Ansich aber natürlich eine löbliche Idee, wenn's konsequent gemacht ist.

Grüße,
Dale.

 

Hallo zusammen. Das Thema ist zwar schon etwas älter, aber zur Vervollständigung für neue Mitglieder und Sucher, möchte ich das Thema noch mit meiner Erfahrung ergänzen.

Ich komme aus der Nespresso Welt (2010 bis 2013) und kaufte mir danach in Italien die Rancilio Silvia inklusive Rocky Mühle (2013 - 2014). Bereits hier konnte ich eine enorme Qualitätssteigerung feststellen (nach 2 Monaten Intensivtesten und einstellen). Danach zog ich um und wollte den Kaffeegenuss auf mein Büro auslagern. Da er dort ungeniessbar war/ist, kaufte ich mir eine Jura Micro ENA 9. Anfangs etwas skeptisch aber zwischenzeitlich macht die Maschine was sie soll und zwar in hervorragender (ähnlicher) Qualität. Dabei ist zu sagen, dass ich stets den gleichen Kaffee verwendete (Rancilio sowie Jura = Rast). Die Jura bietet einfach noch weitere Konfortmöglichkeiten wie Cappuccino und Latte Macchiato auf Knopfdruck. Auch diese sind perfekt hergestellt.

Ich habe zirka 2 Monate mit der Suche verbracht und glaube dass ich nun am Ziel angekommen bin. Wer die Möglichkeit besitzt, sollte auf Siebträger bleiben, denn nicht nur der Geschmack spielt eine Rolle, sondern auch die Zubereitung soll die Sinne anregen. Beim Vollautomaten gehen diese gänzlich flöten ;-)

Fazit - vorausgesetzt, man nimmt qualitativ hochwertige Maschinen:
Rang 1: Siebträger (+: Qualität, Kosten Hardware, Kosten Kaffee, Prestige)
Rang 2: Vollautomat (+: Qualität, Kosten Kaffee, Handhabung)
Rang 3: Nespresso (+: Kosten Hardware, Geschmack, Handhabung)

 

Natürlich shikuru. Ich konnte lediglich meine bisherige Erfahrung erläutern und habe daher keine Ahnung mit Filterkaffee, da dieser in meinem Herkunftsland (Italien) eher selten anzutreffen ist. Nespresso darf aber auch nicht unterbewertet werden, da es einen enormen Vorteil gegenüber den anderen Herstellungsmethoden aufweist; man findet ihn überall. Ähnliches Beispiel ist eine Fastfoodkette, welche wir alle meiden und dennoch sind wir in Extremsituationen froh, dass in einem fernen Land noch ein solcher Schuppen um die Ecke steht. Wenn ich bei Nicht-Kaffeekenner eingeladen bin, bevorzuge ich oft lieber einen Nespresso.

 

... man sollte hier aber noch einmal ganz klar sagen das sowohl nespresso UND vollautomat keinen echten espresso herstellen können und somit auch cappu/latte aus den geräten ein kompromis sind

das argument der verfügbarkeit ist quatsch ... guter kaffee bzw handwerklich gerösteter ist auch fast flächendeckend verfügbar wenn ihn per post bestellt wie das kapselzeug

nespressoshops gibt es auch nur in großen städten, ich denke sogar das es fast mehr gute röster als nespressoshops gibt

wenn ich "nichtkaffeekenner" zu gast habe können die kaum glauben das espresso so gut schmeckt, auch cappu/latte wird gern getrunken und liegt laut aussage meiner gäste deutlich über dem was es sonst so gibt bzw diese gewohnt sind

auch die schnelligkeit bei der herstellung sind kein argument für nespresso oder jura ... ist man gut eingeschossen und hat eine größere maschine, so wie ich, bereitet man größere mengen cappu mindestenstens genau so schnell zu wie ein VA

wenn ich sehe wie oft man bei den jura dingern wasser nachfüllen, den restebehälter leeren oder milch nachfüllen sowie spülen muss, bin ich spätenstens nach 6 cappuchini deutlich schneller mit dem siebträger

wenn man nur eine kleine 1-kreis maschine hat fällt der vergleich dann aber sich zu gunsten des VA aus (geschwindigkeit)


Grüße

 

Also bei mir würde das System mit dem besten Geschmack gewinnen. Von daher verstehe ich diese Rangfolge ohnehin nicht. Muss ich aber auch nicht, weil nicht nur der bessere Geschmack subjektiv ist, sondern man bei einem Hobby auch nichts rational erklären muss.

 

hallo felix_koeln,

mir scheint die ese-pad-variante für dich ausprobierenswert. dann gehst du der siebträgerfraktion nur halb verloren und kannst wieder zurückkehren, wie schon ein ehrenwerter vorschlag oben lautete

viele grüße,
schraubohne