Welche Maschine für absoluten Neuling?

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Willkommen im Forum

Vielleicht liest du erstmal hier weiter: Espresso für Einsteiger - KaffeeWiki

da werden einige deiner Fragen beantwortet und wir können das hier vertiefen...

Gruß
Frank

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Hallo!
Für die Abkehr vom Senseo Zeug gibt es doch keine Schläge, ganz im Gegenteil
Tja, die anderen Fragen sind nicht ganz so einfach zu beantworten.
Erst mal zu den Bohnen: kleine Röstereien, von denen hier immer wieder die Rede ist, wie zum Beispiel Langen in Medebach (Langen Kaffee Medebach Sauerland Kaffeerösterei) bieten Superbohnen an, und sind gar nicht mal sooo viel teurer als Illy und die anderen. Wichtig ist: möglichst frische Bohnen unmittelbar vor dem Espresso zubereiten mahlen.
Vollautomaten machen guten Kaffee, aber keinen richtigen Espresso. Bei Kombimaschinen (Siebträger mit Mühle) braucht man sich nur ein Gerät anzuschaffen, dafür hat man halt nur einen Kompromiss. Siebträgergeräte mit externen Mühle sind die beste Wahl. Hat die Maschinen eine Brühgruppe (E 61) dann ist das sehr gut, ist sie ein Zweikreiser, dann geht das Milchschäumen optimal.
Was Ein- oder Zweikreiser oder Brühgruppen sind verrät das Kaffeewiki.
Und wie so oft gilt: billig kommt oft teuer. Ein vermeintlich billiges Einsteigergerät entpuppt sich oft als die teurere Wahl, weil man es kaum noch wiederverkauft bekommt, und so letztendlich Geld zum Fenster rauswirft. Dann lieber sparen und was richtiges kaufen.
Guck mal in die Signaturen der Forumsnutzer, da siehst Du, was häufig benutzt wird.

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

kasmodiah,

du sagtest ja: klein anfangen, später aufrüsten.

zwangsläufig zahlst du drauf. wenn du zu diesem zeitpunkt die etwa mind. 800 euro, die du brauchst, um mühle und zweikreiser (da du milch schäumen willst) zu erwerben, nicht hast, aber schon loslegen möchtest, dann ist das was anderes. aber im prinzip wirst du nicht glücklich werden, wenn du weißt, dass du was amtliches haben willst, aber erstmal was kleines kaufst. ich meine mit amtlich übrigens nicht die spitzengeräte sondern solide zweikreiser wie eine oscar, die hier immer genannt wird, wenn wenig geld und zweikreiser unter einen hut zu bekommen sind.

gruß t.

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Silvia+Rocky gibt es für 649 Euro. Selbst, wenn Du dann mal aufrüsten möchtest, machst Du nur wenig Verlust. Die Silvia ist halt nur ein Einkreiser.

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Alternative zur Silvia und schon die High-End-Variante der Einkreise wäre dann eine Maschine mit E61, z.B. die Vibiemme Domobar. Das ist die günstigste E61 als Einkreiser. Siehe meine Signatur.
Und wenn man da aufrüsten will, ist auch schon klar, dass das nächste ein Zweikreiser wird.
Ich komme mit meiner Maschine aber bereits einige Jahre gut aus, habe nur irgendwann mal den PID nachgerüstet. Allerdings mache ich auch nie was mit Milch ...
Zum Illy gab es mal einen recht langen Thread. Kurz zusammengefasst: Er gehört zu den Kaffees, die sehr schwer in Griff zu kriegen sind, da der Bereich, in dem alles passt, sehr eng ist. Und preislich wird er, wie Du bereits selbst festgestellt hast, von vielen Bohnen der Röster unterboten (Langen, Kaffeebrennerei, Fausto, Mirella, Kettwiger Rösterei, ...).

Viele Grüße,
Matthias

 

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Hallo,

wenn Du viel Cappuccino trinkst, solltest Du Dir unbedingt einen Zweikreiser zulegen. Es macht sonst schnell keinen Spaß mehr, wenn man mehr als zwei Tassen gleichzeitig zubereitet. Und selbst bei zwei Tassen ist es mit einem Zweikreiser wesentlich entspannter.
Noch besser wäre natürlich ein Dualboiler, dann hast Du kein Überhitzungsproblem.

Baristozopp

 

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ich glaub meine kombo is so ziemlich die günstigste einstiegsvariante die auch "anerkannt" ist, das wären dann gaggia classic mit ner iberital, nur die geräte zusammen 370 euro (beide neu). und es schmeckt super lecker

 

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Mensch Leute, da will jemand einfach und günstig einsteigen und Ihr erzählt ihm, unter 800 Euro könne man nur Plörre fabrizieren. Das ist doch entmutigend...

Mir hat gerade ein sehr erfahrenes Mitglied diesen Link hier geschickt:

http://www.kaffee-netz.de/grunds-tzl...tml#post243240

Eine Seite weiter findest Du Infos zu dem Maschichen und z.B. hier oder hier.

Das Teil hat wohl außerordentliche Dampfpower, ist schnell heiß und in 20 sek. auf Dampftemperatur. Neu kostet die nur gute 200 Euro, gebraucht entsprechend billiger. Dazu ne Iberital (evtl. ohne Timer) für 160 EUR. Die scheint genauso gutes Mahlgut wie die superteuren zu fabrizieren.

Dazu gibt's bestimmt auch ein paar alternativen.

Ok, ich berichte hier auch aus 2. Hand, bin selber noch auf der Suche nach meiner Einsteigerausrüstung. Aber nach vielen Stunden hier im Forum glaube ich nicht mehr daran, dass unter 800 Euros nix möglich wäre....Vielleicht ist ihm die ganze Handarbeit, Bestellerei im Internet usw. doch zuviel und dann verkauft er den Krempel nach nem Jahr mit 20 % Verlust. Dann vielleicht doch lieber mit ner günstigen Variante einsteigen, oder?

Schöne Grüße

Andreas

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Hi,
also wenn jemand neu in der Materie ist, würde ich ihm keine große Investition empfehlen (Dualboiler o.ä.), auch keinen Zweikreiser. Mag ja sein, daß man dann gleich "richtig" einsteigt oder den super Espresso anstrebt, aber ich würde anfänglich den Ball flach halten - meine Meinung. Es kann doch sein, daß man nach einigen Wochen/Monaten keine Lust mehr auf das ganze Thema bzw. den Aufwand hat. Es kann ja auch einiger Frust auftreten, wenn die Zubereitung nicht optimal gelingen will. Verkauf ist doch immer mit Verlusten verbunden.
Daher würde ich eine solide Einsteigerkombi aus Einkreiser mit gutem Dampf nehmen - Largomops hat ja ein sehr günstiges Angebot genannt!
Wenn nur 1 (oder 2) Person(en) Cappu(s) schlürfen, reicht doch ein Einkreiser vollkommen aus und macht auch nicht so viel Arbeit, wie es hier vielleicht den Anschein erwecken mag. Ein Zweikreiser wäre da wohl auch überdimensioniert, der ist doch für größeren Durchsatz gedacht, neigt zum Überhitzen und kann (meistens) nicht selbst entkalkt werden. Finde ich persönlich für einen Einsteiger mit kleinem Haushalt unpassend. Der Cappu/Espresso würde mit der Silvia bestens gelingen, eine schöne frische Bohne und natürlich Üben vorausgesetzt.

 

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Da ich ebenso ein Neuling hier im Netz bin drücke ich mich mal vorsichtig aus.
Ich habe von Senseo bis Nespresso und einem Vollautomat (Schaerer Siena, welcher nicht schlecht ist) alles durchgetestet und war nie richtig zufrieden. Im Sommer habe ich mir aus Italien eine Gaggia Evolution mitgebracht und arbeite seit dem an meinem perfekten Espresso. Mit viel Hilfe aus dem Board bereite ich seit kurzem echt leckere Getränke.
Allerdings ist mir klar geworden, das am wichtigsten frische Bohnen und eine gute Mühle sind.
Ich bin der Meinung, dass es für den Hausgebrauch kein Zweikreiser sein muss. Fang doch ruhig mit rund 350 EUR an. Das wäre z.B. eine Gaggia Classic für ca. 200 EUR und eine Iberital Mühle für 160 EUR
Dieses Set kannst Du immer wieder verkaufen. Mit meiner Evolution sieht es da schon anders aus, die bekomme ich nicht verkauft.
Die Bohnen bestellst Du dir lieber bei den üblichen im Netz bekannten Anbietern.
Für meine Anfängerausstattung hatte ich exakt 210 EUR ausgegeben. Selbst das hatte funktioniert und geschmeckt nachdem ich Bohnen bei Kaffeezentrale gekauft hatte die wirklich frisch waren.
Viel Glück.

 

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....dem kann ich mich nur anschließen. Die Dualboiler-Empfehlung für den Single-Milchliebhaber scheint mir doch etwas übertrieben. Das geht, nach meiner Erfahrung, mit einer einkreisigen Maschine schnell genug. Die Ersparnis an Geld und Wartung gegenüber der Dualboilermaschine ist aber groß. Mit einer Solis, Gaggia oder Silvia und einer guten Mühle ist man dem Espresso-Paradies nahe. Dabei würde ich lieber an der Maschine als an der Mühle sparen. Alles andere sind Feinheiten und auch ein wenig Spieltrieb, wie mir scheint.

Grüße

Axel

 

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Das ist meine derzeitige Ausstattung und kann sie jedem guten Gewissens weiterempfehlen.
Da ich sowohl eine Rancilio Audrey, als auch eine BFC Ela besessen habe, kann ich auch vergleichen.
Das was die Solis fabriziert kann sich durchaus mit dem der anderen Ladys messen, nur ganz so komfortabel ist die Solis halt nicht. Mehrere Milchmixgetränke hintereinander würde ich damit nicht produzieren wollen und ein Magnetventil wäre schon toll, aber es geht problemlos auch ohne, wenn man sich an die Spielregeln hält.
Gerade für Einsteiger ist die Solis super finde ich, denn die ELA war wesentlich zickiger und hat mit mit ihren Channalingproblemen bald kirre gemacht.

LG,
Inalina.

 

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Hallo!

Ich gebe es ja zu! Das mit der Dualboilerempfehlung war Quatsch, war auch nicht wirklich ernst gemeint. Aber wenn jemand schon sagt, er trinkt hauptsächlich Cappu und Latte Dingsbums, dann würde ich mir wirklich einen Zweikreiser zulegen. Dann halt was Gebrauchtes suchen.

Baristozopp

 

AW: Welche Maschine für absoluten Neuling?

Ja, naja, vielleicht dann doch nur ein Einkreiser. Hab ich evtl. überlesen, dass nur so wenig Bedarf da ist. Ich bin einfach von meinen Bedürfnissen ausgegangen: 2 Cappuccinotrinker + 2 Kabamilchschaumtrinker = unbedingt Zweikreiser. Entschuldigung!

Baristozopp