Welche Rocket würdet Ihr kaufen?

Ich würde keinen Mehrwert von ~300€ sehen von der Cellini Evo PID zu der Mozzafiato. Die neue ist deutlich schwerer (ca 7kg), die Tassenrehling ist z.B. fest verbaut. Technisch gesehen sind es die selben Maschinen.

 

Moin Dirk,

die Rocket Mozzafiato ist halt ein : Zwei-Kreis-System
und
die R58 ein Dualboiler

am besten einlesen was dir mehr zusagt. (z.B. hier: https://www.kaffeewiki.de/index.php?title=Zweikreismaschinen)

 

Ich habe mir vor zwei Jahren eine QM Aquilla mit der Pumpe der Vertrano gekauft - Zwei-Kreiser ... Inzwischen bereue ich es sehr nicht die Vetrano 2B genommen zu haben - also einen Dualboiler.
Daher kann ich dir nur den Rat geben bei dem Thema eine sehr bewusste Entscheidung zu treffen mit der Du dann auch lange Leben kannst. Der Link von Pappi ist dazu ja schon super.

 

Hallo Dirk

Ihr habt im Moment die BZ10? Ist diese defekt oder wäre der Entschluss zu einem anderen Zweikreiser eher nur der Optik wegen? Gründe für einen Dualboiler gibt es schon auch, jeder hat seine individuellen Anforderungen an die Maschine, deshalb gibt es so viele verschiedene Modelle. Ich möchte z.B. meinen DB nicht mehr missen! Was sollte denn deine neue können, was die alte nicht kann?

Gruss Phippu

 

Und aus meiner Sicht spielt es keine Rolle ob ich eine Mozzafiato für 1850 € kaufe oder eine R58 für 2100 €.....die Differenz spielt nicht wirklich eine Rolle für Verbraucher die sich in dieser Größenordnung ein "Wasserkocher" mit "Pumpe" kaufen.
Man(n) muss schon leicht ein "anne" Bohne haben...

 

Habe die Mozzafiato - bzw. natürlich nur Bilder davon - heute zum ersten Mal gesehen. Hätte eigentlich auch gedacht, dass nur ein bisschen das Kleidchen geändert hat, aber diese 7kg mehr müssen ja irgendwoher kommen (vorausgesetzt, die techn. Daten stimmen)

@db32111 Dirk
Hast du einen Rocket-Händler in deiner Nähe, bei dem du kaufen möchtest? Oder wie kommst du gerade auf diese Modelle?

 

Ich habe mich auch gewundert. Aber durch das veränderte Kleidchen, ggf. stärkere Wände kann das schon sein. Wobei 7 kg echt ne ganze Menge ist.

 

Ich meine, die Cellini hat eine Vibrationspumpe und die neue Mozzafiato hat eine Rotationspumpe, das alleine würde ja grundsätzlich schon den Mehrpreis rechtfertigen, rein vom Material her.

 

Ganz subjektiv:
Ich halte von PID bei Zweikreiser nix, daher würde ich mich gegen die Mozzafiato und für die "alte" Evolutione V2 entscheiden (die übrigens auch gerade günstig zu bekommen ist als). Allerdings würde ich statt der Cellini lieber die Giotto nehmen, denn die sieht besser aus.
Zweilkreiser oder Dualboiler ist eine ganz andere Frage, bei dessen Beantwortung neben dem Preis vor allem die persönlichen Preferenzen eine Rolle spielen.

@Hoba68 , die Cellini/Giotto gibt es in verschiedenen Ausführungen. Die Evo V2 haben Rotapumpen.

 

@silverhour
Ja dann wird es schwer mit dem Mehrpreis.

 

Wenn ich die Wahl hätte würde ich immer einen Dualboiler nehmen... Allein schon weil ich die Espressotemperatur perfekt einstellen kann und auch mal nur den Espressokessel hochheizen muss, wenn ich keinen Dampf brauche.

 

@face
Dampfboiler separat ein- und ausschalten zu können war bei mir eine wichtige Eigenschaft, fällt aber je nach DB unterschiedlich umständlich aus. Bei der R58 z.B. muss dazu die Bedieneinheit angeschlossen sein und man muss sich durchs Menu klicken; war bei mir dann ein K.O.-Kriterium...

 

@Phippu
Und ist es nicht so, dass einige Dualboiler vorgeheiztes Wasser nutzen und mit dem Abschalten des Dampfboilers weniger Temperaturkonstanz haben? Das Energieargument scheint mir bei Dualboilern nicht ganz so zu greifen.

 

Ich würd mir auch keine R58 dafür kaufen, Dualboiler gibts auch von anderen Firmen für Preise, wo man für den von einer R58 gleich noch eine ordentliche Mühle dazubekommt. Sollte man ja nicht vergessen. R58 und dann mit der Graef weitermachen ist irgendwie sinnlos.

 

@Hoba68
Genau, bei gewissen DB wird das Brühwasser mittels kleinem HX im Dampfboiler vorgewärmt wie z.B. bei der Izzo Alex. Ob man bei solchen Systemen den Dampfboiler abschalten kann und wie sich das auf die Espresso-Konstanz auswirkt entzieht sich meiner Kenntnis. Ich wollte keine Experimente eingehen und entschied mich für getrennte Wasserkreisläufe, da man sich m.E. mit einem Vorwärm-HX grundsätzlich wieder ähnliche "Probleme" einhandelt wie beim Zweikreiser (z.B. Überhitzen nach längerer Standzeit) und wir während der Woche wirklich praktisch nur Espressi trinken und der Dampfkessel aus bleibt. Am Wochenende sind dann auch Cappus angesagt. Bei uns greift imho das Energieargument, kommt aber wirklich sehr auf die Trinkgewohnheiten an

 

Eher das Gegenteil dürfte doch der Fall sein. Wenn man damit keinen guten Kaffee hinbekommt sollte man mal seine Skills upgraden anstatt seine Maschine Darüber kommt eigentlich nur noch La Marzocco GS/3, Speedster, Slayer und Co und das schon mit einem ziemlich großen preislichen Abstand.

Wenn überhaupt würde ich mir an deiner Stelle überlegen ob du dann nicht direkt auf das imho viel viel bessere Prinzip der gesättigten Brühgruppe gehen willst und dir eine (gebrauchte) GS/3 oder Speedster kaufst. Dann hast du in der Hinsicht erstmal ausgesorgt, würde ich behaupten. Klar, Spielereien kann man immer noch mehr kaufen, aber das sind dann irgendwann nur noch Spielereien und nützt nicht mehr sooo viel. Ganz ehrlich, der Kaffee aus ner Speedster ist jetzt nicht so viel geiler zu dem aus einer hochgezüchteten Silvia mit PID und jemandem der sich damit auskennt oder auch zu einem Goodshot aus ner Pavoni. Die Speedster ist da natürlich viel viel konstanter. Viel im Geschmack tut sich da aber nicht mehr und vieles ist nur Komfort. Disclaimer: ich besitze keine dieser Maschinen, habe nur schon einige Male daraus getrunken, daran bezogen oder als Barista dran gearbeitet.

Andererseits: für viele kommt ja neuerdings nach der R58-Klasse dann ein Handhebler. Also das vielleicht auch noch in Betracht ziehen und schauen ob du nicht doch direkt einen Handhebler oder eine Maschine mit gesättigter Brühgruppe willst.

 

Also erst ging es um Unterschiede von vll 500€. Da sind wir dann doch eher bei 1500€.
@db32111 Vergleich einfach nochmal das Prinzip zweikreiser und db. Dann rechne auf dein budget noch mindestens 500€ für eine (gebrauchte) Mühle, die mMn fürs erste den größeren Einfluss auf Konstanz und Geschmack hat.