Welche technik ... welche maschine? - Kaufberatung

Hallo Kintaro

Zuallererst - die Senseo kannst Du aus Deiner Vorauswahl schonmal streichen weil diese Maschine ein Schwallbrüher und kein Druckbrüher bzw. keine Espressomaschine ist. Mit der Senseo kann man nur Filterkaffee zubereiten. ::
Dann würde ich mir die Frage stellen, ob sich der Kauf eines Vollautomaten für über 1000€ lohnt bei einem täglichen Bedarf von etwa 1-2 Tassen. Bei so wenig Durchsatz würde ich dann tatsächlich noch ein Pad/Patronensystem wie Nespresso als Alternative sehen wenn es eine automatisierte Zubereitung sein soll, die bei der Handhabung keinen Aufwand macht. ::


Gruß
Stefan



Edited By Stefan on 1128379997

 

[quoteost_uid0]Welchen Wert kann man für eine Nespresso Füllung annehmen und wieviel kostet die Einheit von Roh oder Pulverkaffee für die Espressoautomaten?[/quoteost_uid0]

Ein Tüte mit 1kg Espresso kostet etwa 15 Euro, eher etwas mehr, pro Espresso etwa 7g ergibt 150 Tassen aus einem kg, mithin gut 10 Cent pro Tasse. Ich weiß nicht, was diese Nesquick-Sachen kosten.

 

[quoteost_uid0]Eines der technischen Herausforderungen die ich sehe ist, wie kann ich (SIE) mit einem Tastendruck und ohne extrem viel "Putzaufwand" mit einem Knopfdruck in einer hohen Tasse/Glas einen Latte Macchiato zaubern.
[/quoteost_uid0]

Das ist wie schon gesagt auch eine finanzielle Herausforderung. Eine solche bzw. näherungsweise Automatik besitzen nur wenige Vollautomaten, die dann aber eher deutlich über 1000€ kosten - Nespressoautomaten besitzen so etwas nicht. Abgesehen davon sollte man auch bedenken daß sich eine solche Automatik wegen des Reinigungsaufwands eher nur für Vieltrinker lohnt. Nach Benutzung muß diese Geschichte nämlich jedesmal gründlich durchgespült werden.


Gruß
Stefan

 

Ich will jetzt hier nicht schwarzmalen, aber bei Vollautomaten a la Jura/Saeco ist es durchaus schon vorgekommen, dass nach 4 Jahren Reparatur-und Wartungskosten in Höhe des Kaufpreises angefallen waren. Das ist durchaus bedenkenswert; die wenigsten Vollautomaten dürften 10 Jahre problemlos laufen.

Ich persönlich würde auch noch die Variante einer Saeco Magic Cappuccino ins Spiel bringen, also ein Siebträgergerät, das mit einem entsprechenden Einsatz (ich glaube, der ist im Lieferumfang) die ESE-Pads verarbeiten kann, die es z.B. von Illy gibt, und für das als Zubehör der Autocappuccinatore erhältlich ist. Gummischlauch in die Milch, Glas unter Cappuccinatore, aufdrehen, fertig. Die Maschine kostet um 300 Euro mit Cappuccinatore und ist wesentlich einfacher (=zuverlässiger) aufgebaut als die Vollautomatenklasse. Eine Zeitlang war sie sogar mit Rapid Steam System erhältlich, das ein Aufheizen auf Dampftemperatur überflüssig machte. Ich hab's mal ausprobiert, es funktionierte wirklich gut.

Cappuccinatores dürfte es aber auch für Nespresso-Systeme geben.

Greetings \\//

Marcus

 

ich denke auch das die Lebenserwartung eines Haushaltsautomaten die Garantiezeit +- 12Monate liegen wird
mit 10 Jahren zu kalkulieren wäre genauso wie von einem Mercedes zu erwarten das er 1 Mio Km läuft.

 

Von Delonghi gibt es das Modell 3500, welches (soweit ich weiß) automatisch Milchschaum liefert und auch preislich noch im Rahmen liegt (soll so ca. 700 kosten).
Vielleicht solltest Du mal ein Thread zu dieser Maschine starten, da die schon ein paar mal genannt und wahrscheinlich auch gekauft wurde.

Ansonsten würde ich noch anmerken, dass nichts einfacher ist, als wie mit einem Aerolatte einen hervorragenden Milchschaum zu machen. Dazu noch eine einfache Nespresso oder Pid-Maschine (heißen die so?) und das sollte ausreichen.

 

Pad meinst du oder?
PID ist ein Proportional Integral Differential Regler

 

[quoteost_uid0]Ich will jetzt hier nicht schwarzmalen, aber bei Vollautomaten a la Jura/Saeco ist es durchaus schon vorgekommen, dass nach 4 Jahren Reparatur-und Wartungskosten in Höhe des Kaufpreises angefallen waren. Das ist durchaus bedenkenswert; die wenigsten Vollautomaten dürften 10 Jahre problemlos laufen. [/quoteost_uid0]

Absolut. Zumal die Jura im gegensatz zur Saeco innen total
verkapselt ist, d.h. da kann man auch kleinere Reparaturen nicht
selbst machen und muss ein Hinschicken schon fest mit
einplanen.

Ein weiterer Punkt ist die geringe Auswahl bei den
Kapselmaschinen. Außerdem ist da so ein merkwürdiger Extrakt
drin, und ich weiß nicht woraus der so besteht. Nestlé ist ja
bekannt dafür, in punkto Nahrungsmittelchemie nicht grade
zimperlich zu sein.

Hat denn einer diese Kapseldinger schon probiert? Mich würde
interessieren, ob die so schlecht schmecken, wie ich denke, oder
ob das nur ein Vorurteil meinerseits ist...

Gruß,

xtraa



Edited By xtraa on 1128430662

 

hallo,
ich habe mal die Lavazza Blue besessen. Nun, ich kenne keine anderen Kapselsysteme bzw. habe keine anderen getestet, aber der Espresso aus dieser Kiste war für meinen Geschmackt recht brauchbar. Als Kapseln kommen dann natürlich nur Lavazza Kapseln zum Einsatz die mit etwa 37c/Stück zu erwerben sind.
Bei ebay gibts die Dinger Haufenweise für 100-150€.
Gruß, Axel

 

Ich hatte mal so ein Kapselsystem von Lavazza.
Nennt sich Lavazza Espresso&Cappuccino, die Kapseln
heissen FAPs.

Espresso war für so ein Kapsel-Teil recht gut,
absolut problemlos zu handhaben, Kosten pro Tasse ca. 26 Cent.
Die Maschine ist sogar kostenlos, wenn man Espressokapseln
für zwei Jahre oder so abboniert. Man ist halt an Lavazza-FAPs
gebunden, aber wie gesagt, das meiste, was einem in Bars/Restaurants/etc.
hierzulande aufgetischt wird, schmeckt deutlich schlechter.

increase peace
winterland78

 

Danke für Eure Antworten bezüglich der Kapseln

Dann werd ich wohl mal selber sehen, ob ich irgendwo eine
Gelegenheit bekomme, die mal zu probieren. Hört sich ja gar
nicht so schlecht an.

Gruß,

xtraa

 

...beim Autocappucinatore hat man allerdings das Problem, dass die Dinger zwar (idealerweise) guten Schaum produzieren, jedoch die Reinigung recht aufwändig ist. Man muss zumindest jeden Tag, an dem man das gute Stück benutzt, ein- bis zweimal reinigen. Ich finde das macht echt Arbeit.

Ich finde, dass die "Nespressi" ganz lecker sind. Zudem hat man noch eine relativ große Auswahl an Kaffeesorten. Wobei ich mir auch nicht sicher bin, wie der Kaffee behandelt wird. Wäre mir aber egal, wenn der Geschmack stimmt. Bei uns im Büro stehen einige von diesen Maschinen an den einzelnen Arbeitsplätzen. Vorteil ist sicher der geringe Reinigungsaufwand. Die Milch für den Cappucino würde ich bei diesen Dingern dann in der Mikrowelle und mit der Aerolatte machen.

Der größte, aber natürlich rein subjektive Nachteil der Kapsel-Systeme wäre für mich, dass die Herstellung eines Espressos für mich eher ein Ritual, etwas Sinnliches ist. Wenn ich meine Maschine (ca. 25kg schwer) mit der Haptik eines Kapsel- oder VA-Systems vergleiche, weiß ich, dass ich (für mich) alles richtig gemacht habe. Der Geschmack tut sein übriges und ist (zumindest im Vergleich zu den VA) um längen besser...

Wenn bei Dir, Kintaro, alle Geräte 10 Jahre halten, dann bist Du ein Glückskind . Ich kenne viele Nutzer, die wirklich sorgfältig mir Ihren Vollautomaten umgegangen sind, aber keinen dessen Vollautomat nicht nach weniger als 2 Jahren eine größere Reparatur anstehen hatte.

Insofern würde ich einem VA noch ein Kapselsystem vorziehen. Wenn man Spaß daran hat, ist jedoch eine herkömmliche Espressomaschine von der Kostenseite, von der Espressoqualität, beim Aufschäumen auf jeden Fall vorzuziehen. Und: sie ist "sinnlich". Der Nachteil liegt halt darin, dass der Kaffee nur dann schmeckt, wenn man sich ein wenig damit beschäftigt.

 

Ich glaube, die Entscheidung was "sinnlich" ist muss jeder für sich entscheiden. Ich finde die Robustheit meiner Maschine (eine Rancilio Lucy) toll, Stahlgehäuse, Siebträger, Brühgruppe aus Messing. Und...man muss fühlen, wie der Espresso entsteht und das beginnt schon beim Kaffee:


- Maschine aufheizen
- Beutel mit frischen Kaffee-Bohnen öffnen, duftet herrlich
- In die Mühle einfüllen
- Tasse mit heißem Wasser vorheizen
- Kaffee in den Siebträger mahlen, aufpassen, dass der Richtige Mahlgrad erreicht ist (richtet sich nach dem Ergebnis der letzten Mahlung und ob es richtig ist, merkt man erst beim Bezug)
- Kaffee im Siebträger verstreichen, tampen
- Siebträger einspannen
- Kaffeedurchlauf starten...da merkt man, warum es EspressoMASCHINE heißt.
- Espresso genießen...

Ich hatte vorher eine Krups mit Autocappucinatore. Der funktioniert wirklich nicht schlecht, allerdings muss das Ding wirklich nach jedem Bezug gereinigt werden, d.h. auseinanderbauen, durch alle Teile ausreichend Wasser laufen lassen, Metall und Kunststoffteile an der Maschine abwischen. Ich fand das ziemlich doof und hab dann trotz vorhandener Technik die Milch in der Mikro aufgewärmt.

Bei guten Siebträgermaschinen bedeuten das Aufschäumen und anschließendes Reinigen der Aufschäumdüse wesentlich weniger Aufwand (wirklich, ich konnte es noch vor einem halben Jahr auch nicht glauben!).

Achso, man muss natürlich bedenken, dass man eine Siebträgermaschine nur sinnvoll zusammen mit einer Mühle betreiben kann. Aber selbst damit kommt man immer noch günstiger als bei einem Vollautomaten, natürlich in der [/U]Anschaffung[/U] teurer als ein Kapselsystem. Aber die laufenden Kosten spielen bei Wenig-Trinker wohl nur eine untergeordnete Rolle.

Ist also mehr eine Frage der Weltanschauung...



Edited By langbein on 1129020839