Welcher Zweikreiser soll's werden?

Hallo zusammen,
ich bin gerade dabei, mir die erste Siebträgermaschine und Mühle anzuschaffen und bräuchte da mal eure Einschätzung.

Ich habe mich schon mal ein bisschen informiert und gefühlt tausende Videos und Tests geschaut. Ich bin inzwischen sicher, dass es ein Zweikreiser werden soll, weil das Schäumen für mich ziemlich wichtig ist (trinke viel mit Milch, meine Frau dagegen meistens schwarz).
Im Moment sind folgende Maschinen in der engeren Auswahl:

Vibiemme domobar junior hx für 1149€
Quickmill rubino special Edition 1200€
Bezzera magica 1230€, mit Quamar 50e im Angebot für 1549€
Bezzera magica pid für 1299€ (ist das PID den Aufpreis wert?)
Evtl. wäre noch die Lelit mara 62T interessant, die gibt's ja gerade für 1040€, wie siehts denn da mit der Haltbarkeit und Qualität aus?

Meine Überlegungen sind bisher:

Die Bezzera hat mit 2L den größten Kessel, die Vibiemme mit 1,45L den kleinsten. Ist das bei meinen Mengen relevant?

Die Bezzera soll angeblich wegen dem liegenden Kessel mehr Dampfpower haben, aber ob das wirklich stimmt und ob das so wichtig ist weiß ich nicht. Für 1300€ bekäme ich sie mit PID, das ist ja irgendwie schon interessant. Aber ob man das braucht? Keine Ahnung...

Die Quickmill rubino gefällt mir sehr gut, auch weil sie komplett aus Edelstahl ist und etwas kleiner von den Abmessungen. Die gibt es ja in verschiedenen Versionen. Am besten gefällt mir die Version von Kaffeezentrale mit den anderen Drehknöpfen und cold touch. Die hat aber nur ein Manometer. Mein Bekannter meint, dass er auf das zweite nicht verzichten möchte, um die Pumpe einstellen zu können. Könnte man dafür nicht (nur für's einstellen) eins in die Brühgruppe einbauen, wenn das mal ansteht?

Die Vibiemme ist schön kompakt, hat zwei Manometer und ist ebenfalls komplett aus Edelstahl.
Die Lilit mara x und die Rocket appartamento hatte ich mir im Laden angesehen, gefielen mir aber vom Design her nicht.

Als Mühle hatte ich an die Eureka mignon specialita, Macap m2e oder Quamar 50e gedacht...

Also, ich bin gespannt auf eure Meinungen und bedanke mich schon mal!

Welche Getränke sollen es werden:
[ X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[X ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________ eher dunkel und kräftig, schokoladig


Budget für die Espressomaschine : rund 1200€, insgesamt mit Mühle ca. 1600€

Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
2 -4 Getränke am Stück (Parallelbedarf)
im Alltag zwei am Stück, wenn Besuch kommt auch mal 4

ca. 6-7 Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: 50-60%
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? nein, eigentlich nicht.
(Wir haben allerdings einen elektrischen Milchaufschäumer, den könnte man bei größeren Mengen (Besuch) nutzen. Das Ergebnis ist aber eher naja...)


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
Ich probiere gerne mal verschiedene Sorten aus.

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Die Maschine wird nur Zuhause genutzt. Ich werde wahrscheinlich der sein, der Mahlgrad usw. ausprobiert. Meine Frau wird sie dann wohl auch nutzen, aber dann eher nur mit den eingestellten Werten, also nach Timer mahlen, tampen und fertig.

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden?
Ist das für Dich relevant?
ist in der Nähe, ob es relevant wird weiß ich nicht. Ein Freund von mir kennt sich sehr gut aus und könnte beim reparieren helfen.

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
die 30 Minuten Aufheizzeit, die die e61 brauchen sind kein Problem.

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ ] Genau regelbare Temperatur (PID) wie wichtig ist das?
[ ] Energieeffizient / stromsparend
[ ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ X] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug das wäre wichtig, daher dachte ich an einen Zweikreiser...
[ ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ X] Farbig oder Chromwürfel / Design klassisch, also gerne e61 look.
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:



Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)





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zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
ja, habe mich schon gründlich informiert

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitungnnicht wirklich, bisher nutzen wir die Bialetti und als Mühle die Baratza Encore. Für Filterkaffee und Bialetti ist die ok, für Espresso soll aber eine gute Mühle angeschafft werden.

Falls ja: welche? Womit?

 

Erstmal vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen! Ich versuche mal, alle Fragen zu beantworten...

Also, Dualboiler kommt glaube ich nicht in Frage. Die, die mir gefallen sind einfach zu teuer. Die Brewtus klingt nicht schlecht, aber da habe ich keine Möglichkeit, mir die vorher mal live anzuschauen...

Zu den Bohnen kann ich noch gar nichts sagen. Wahrscheinlich eher dunkel, aber wer weiß...

Einen Einkreiser kenne ich von meinem Bruder, da ist es mit Milchgetränken schon eher nervig.
Es wird also ein Zweikreiser werden, damit kommen wir denke ich gut klar.

Ich war gestern nochmal in einem Laden und habe mir einige Maschinchen angesehen. Es entscheidet sich wohl zwischen der Quickmill Rubino, der Bezzera magica und evtl. der VBM Domobar junior hx. Die Vibiemme kann ich mir heute oder morgen noch vor Ort anschauen.
Kann jemand zu denen im Vergleich was sagen? Spricht irgendwas eher dafür oder dagegen, die eine oder andere zu nehmen? Bei der Vibiemme ist mir der kleinere Boiler aufgefallen, ist das relevant?

Bei der Mühle wirds wohl die Eureka mignon specialita oder die Macap m2e, mag dazu jemand noch was sagen?

Puh, ich glaube das wären dann erstmal alle Fragen

 

So, wollte nochmal eine Rückmeldung geben, was es geworden ist!

In den nächsten Tagen kommt die Quickmill Rubino special Edition, die Mühle wird die Eureka mignon specialita in rot. Ich habe einen super bundle-Preis bekommen und freue mich jetzt schon auf's ausprobieren.
Guter Tamper ist ja bei der Quickmill dabei, der Rest kommt dann nach und nach...
Danke nochmal für eure Hilfe!

 

Danke ich bin sehr gespannt und freue mich wie ein kleines Kind!

 

Also die ersten waren natürlich nicht wirklich lecker, aber so langsam wird's. Milchaufschäumern geht auch schon super.
Ich wollte mir noch den Trichter für die Eureka mignon kaufen und hatte an Tidaka gedacht. Oder würdet ihr was anderes empfehlen? Wiedemann habe ich noch gefunden...
Mein Tamper hat 58mm. Ich würde jetzt den Trichter in 58plus nehmen, um zukünftig mehr Optionen zu haben, was Tamper angeht... spricht da was gegen?

 

Ohne Trichter hat sie immer gestreut. Ich habe mir dann einen provisorischen Trichter gebastelt, das ist schon deutlich besser, nervt aber etwas in der Handhabung, daher die Frage...
das schütteln mache ich auch, die Mühle lässt sich ja zwischendurch stoppen.

Aber viel wichtiger, wie voll sollte das Doppelsieb sein bzw. wieviel Gramm für die Rubino? Ich habe mit 18gr angefangen, dass scheint mir aber zu viel. Bin jetzt auf 16gr runter. Der Puck ist allerdings ziemlich matschig und es steht Wasser drauf.
Kaffee ist der Lucaffe espresso bar.

 

Ok, danke werde ich nachher mal ausprobieren.
Nach dem MHD schaue ich nachher mal.