Wer ist (stolzer) Besitzer einer PONTE VECCHIO Export/ Lusso?

So liebe Leute,

ich habe die Dichtungen noch nicht gewechselt, sondern erstmal den Kesseldruck geprüft. Ich bin jetzt kein Fachmann, logisch.
Bei meiner Konstruktion steigt der Manometer zunächst auf ca 1,3 Bar hoch und fällt danach langsam auf 1,2 Bar ab. Ich denke, das abfallende Verhalten muss so? Kann auch sein, dass der "Schlauch" unter dem bestimmten Druck etwas "nachgibt". Dreh ich den Hahn zu entweicht der Druck auch langsam wieder.

Ich hab direkt im Anschluss (mit einem Leerbezug dazwischen) den Espresso zubereiten wollen. Was soll ich sagen: Die Maschine legte ein äußerst merkwürdiges Verhalten an den Tag. Erster Hebelzug ging sehr schnell wieder hoch, so als wäre da kein Wasser, welches durchgedrückt würde (kommt das vom Test irgendwie?) Zweiter Hebelzug lief dafür wie erwartet (in "guter" Sicht), aber da ich beim ersten Hebelzug keinen Espresso in der Tasse hatte, musste ich noch ein weiteres Mal (drittes Mal) hebeln. Wieder die Druckstelle bei 12 Uhr. Und übergelaufen ist es auch wieder.

 

Ja, das ist normal und der Druck auch in einem akzeptablen Bereich. Druck=Temperatur und ohne aktivierte Heizung fällt er.

Du kannst es natürlich auch, wie weiter vorn empfohlen, testweise auf ca. 1 Bar reduzieren.

Zum Rest - Kommt Wasser aus der Dusche, wenn du den Hebel ohne Siebträger betätigst? Möglicherweise ist die Maschine verkalkt?
Welches Wasser verwendest du denn?

Kannst du von oben in den Boiler mit Blitz fotografieren? Mit Smartphone Kamera geht das ziemlich gut. Manchmal muss man etwas probieren, bis der Fokus stimmt.


Ansonsten nochmal - ein Video deines gesamten Procederes wäre wirklich hilfreich.

 

Hierzu noch - so etwas heizt die Gruppe auf und kann uU einen zu heißen Bezug mit sich bringen.
Zur Reinigung nach dem letzten Bezug natürlich trotzdem empfehlenswert. Aber nicht vor jedem einzelnen Bezug.

 

Wie gewünscht, die Bilder. War echt hakelig. Hab auch nix gutes erwischt, denke ich. Und ja, das "braune" ist wirklich braun und könnten die Heizstäbe sein?

 

Da erkennt man nichts. Du müsstest in den Kessel fotografieren. Nicht darauf.
So sollte es ungefähr aussehen (andere Maschine, Foto aus meinem Archiv)

 

So nen Foto bekomme ich mit meinem Handy nicht annähernd hin. Hab da auch gerade keine Lösung für das Problem

 

Na ja, musst halt schauen dass die Maschine technisch in Ordnung ist.

Nochmal: was für Wasser verwendest du denn?

Du kannst ja auch die Brühgruppe samt Dipper abschrauben und auch das Rohr dann abnehmen und mal durchpusten und es begutachten.

Keine Ahnung ob deine Maschine da jetzt irgendwo Wartungsstau hat. Das kannst nur du beurteilen.

Aber nach 2 Jahren Standzeit und unbekanntem Alter der Kolbendichtungen, würde ich, unabhängig von deinen Schilderungen, erstmal wieder alles checken.

 

Hab noch ne Ladung Fotos probiert.

DIeses mal mit Zoom, aber wie gesagt, so gut wie deine @honsl sind die bei weitem nicht.

Thema Wasser: Leitungswasser durch nen Brita Filter. Wir haben hier eigentlich im Pott von vorneherein eine "gute Wasserqualität"

 

Da ist keine bedenkliche Verkalkung zu erkennen. Sieht super aus.

Das Steigrohr ist so nicht zu beurteilen. Es gab schon Fälle, wo es einen Haarriss hatte und nicht mehr ausreichend Wasser befördert hat.

Wie geschrieben.

1.Am besten mal alles ausgiebig checken und warten.

2.Außerdem ein Video deines Bezugs

 

warum sorry?
Gibt viele Wege, die zu einem guten Espresso führen. Das ist auch keine "verunglückte Preinfusion", sondern ein gewünschtes Verhalten. So etwas wie ein Turbo Shot.

 

Ich lege viel Wert auf alle eure Meinungen, also bitte nicht falsch verstehen, aber:

Ich glaube (ganz besonders hier) hat man auch wieder das Phänomen, dass man von 3 Leuten 5 Meinungen bekommt, weil der Espresso einfach Geschmackssache ist. Was bei einem klappt, muss beim anderen nicht klappen. Ganz grundlegende Dinge, die man "falsch machen" kann, sind glaube ich dennoch vorhanden. Und die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Deswegen freue ich mich über jede Meinung und Anregung, dir ihr mir gebt.

Bevor ich als Laie jetzt aber hingehe und die komplette Maschine auseinander nehme, hab ich erstmal die Tipps "von oben nach unten" nach einer für mich schlüssigen Lösungsorientierung sortiert und durchprobiert. Dabei natürlich viele Faktoren auf einmal verstellt (wäre bei einer Komplettwartung der maschine nicht grundlegend anders, denke ich). Ich lasse euch mal gern teilhaben:

1) Druck. Hab mal einfach auf blöd das Presso um ne Vierteldrehung kleiner gestellt. Laufe nun bei 0.9 Bar ca raus. Hier auch das Phänomen, dass der Druck nach erreichen der 0.9 etwas abflacht.

2) Brühgruppendichtung. (hoffe, die heißt wirklich so). Gegen eine "neue" ausgewechselt. Ich habe vor zwei Jahren zwei neue Dichtungsringe gekauft, einen 6mm und einen schmaleren (irgendwas zwischen 5 und 6), da der bodenlose Siebträger sonst nicht reingepasst hätte (Arretierungsnasen zu dick). Diesen habe ich vor meinem diesjährigen Neustart wieder auf den alten 6mm Dichtungsring gewechselt, um mit dem originalen Siebträger zu arbeiten.

Diesen habe ich nun einmal gegen den neugekauften 6mm getauscht.
Interessant: die Dichtung hat nicht gehalten, sondern kam mir immer wieder entgegen. Beim direkten Vergleich stelle ich fast, dass die alte Dichtung sich ins "ovale" verzogen hat (minimalst natürlich), die neue kreisrund ist, aber irgendwie von alleine nicht halten will. Erst wenn das Duschsieb drauf ist, hält sie. (Muss das so?)

3) Duschsieb. Auch hier hab ich ein neues in petto, bekomme das aber absolut nicht aufgesetzt. Bin deswegen bei dem alten Duschsieb geblieben.

Espressobezug:
15g in auf 30 out, leider mit 3 Hebelzügen, da der zweite bei ca 24g auslief. Natürlich mit ca 10 sek Pre. Kein komischer Hebelweg wie neulich, kein "Überlaufen" des Siebträgers, wie neulich.

Ergebnis:
Ziemlich bitter, "wenig" Mundgefühl, das Saure ist noch vorhanden, aber nicht mehr so krass, wie sonst. Scheinbar kein Channeling aufgetreten (Siehe Fotos).

Von hier kann ich zumindest mit Dosis und Mahlgrad und dem Rest denke ich besser arbeiten, da die 14g Versuche, die ich eingangs gestartet hatte, tatsächlich auch gutes Mundgefühl boten, aber am Ende doch immer Channeling auftrat und diese fiese Säure durchstach.

@honsl Das Thema "Video vom Bezug" ist für mich auch technisch nicht gut realisierbar, vlt gibts das aber mal in Zukunft.

"Abschließend": Auf den Fotos ist wieder diese Einkerbung zu sehen. Die Unterseite ist komplett glatt, der Puck an keiner Stelle "brüchig". Gehe also von nem "guten Bezug" aus.

 

Im Profil? Ich verstehe das nicht ganz.
So müsste die aussehen.


Quelle Kolbendichtungen der Ponte Vecchio Lusso ersetzen – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee


Wirklich weiterhelfen ist jedenfalls kaum mehr möglich, solange du nicht sicherstellen kannst, dass die Maschine technisch in Ordnung ist. Das sollte die Grundvoraussetzung bei jeder Maschine sein, egal ob HH oder Pumpe.

Ich muss nie dreimal hebeln und wenn ich das testweise tue, kommt auch nur (zumindest für meinen Geschmack) Grütze raus.


Ich wünsch dir viel Erfolg

 

Eine kreisrunde Brühgruppendichtung, etwa in Form eines O-Rings ist nicht das richtige Teil. Wo hast Du die denn her?
Hier nochmals das Foto von LMDC:

Die neuen Duschsiebe gehen manchmal nur sehr schwer zu montieren. Ggf. muss man den gebördelten Kragen vorsichtig etwas weiten.

Es wurde doch bereits erwähnt, dass dieser Effekt normal ist.

Nach dem Abschalten der Heizung durch den Pressostat sinkt der Druck immer etwas bis der Pressostat auf diesen Druckabfall reagiert und die Heizung wieder einschaltet. Dieser Spielraum ist die sogen. Hysterese.
Also kein Phänomen, sondern völlig normal.

 

Jetzt verstehe ich eure Verwirrung über die Dichtung erstmal. Ich habe alle Ersatzteile von LMDC, eben auch die Dichtungen. Mit "kreisrund" und "leicht oval" meinte ich die Innenflächen. Die "Löcher," sozusagen.
Ich halte euch gern auf dem Laufenden, wie die nächsten Bezüge ausfallen, wird aber ggf etwas dauern.

 

@OnkelKalle

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. Die ganzen Tipps, die du auf den letzten Seiten hier erhalten hast, sind nahezu 1:1 bereits 2020 schon einmal gesagt worden. U.a. von mir.

Es scheint als ob du seit damals keinen Schritt weitergekommen bist.

Versuch besser doch mal ein Video. Du hast schließlich auch Fotos gemacht. Womit denn?


Mir ist kein moderens Aufnahmegerät bekannt, dass keine Videofunktion bietet. Falls du kein Smartphone haben solltest, dann sicher jemand in deinem Bekanntenkreis. Smartphone in der Küche positionieren. Und dann den kompletten Bezug inklusive Puck Prep bei ausreichend vorgeheizter Maschine (30 Min.) filmen.

Das Video kannst du über einen kostenfreien FileHoster dann hier verlinken.

Nur zur Information - umso niedriger der Kesseldruck, desto niedriger auch die Outputmenge.

Das ist jetzt nur eine grundsätzliche Information und hat nichts mit deinem Problem zu tun.

Das hier verstehe ich leider noch immer nicht wirklich.

Noch was - wenn du das Duschsieb entfernst und den Hebel drückst, kannst du dann die Austrittsöffnung des Wassers erkennen?

Am besten hineinleuchten. Bei ausgeschalteter Maschine natürlich...

 

Eigentlich möchte ich meine Topic mit diesem Post schließen, da ich denke, dass ich da angekommen bin, wo ich hinwollte. Ich habe keinen Essig mehr in der Tasse, der Rest ist Feintuning. Falls einem von euch aber wegen meiner Schilderungen noch was Gravierendes auffällt, dann gerne publizieren.

1. Dichtungen:
Ich hab es anhand zweier Bilder (beide die alte 6mm Dichtung) nochmal versucht zu veranschaulichen, was ich meine. Das Bild "oval" ist natürlich ins wirklich Extreme gerückt. Die neue Dichtung hält mittlerweile auch ohne Duschsieb. Seit Wechsel der Dichtung läuft der Siebträger auch beim Bezug nicht mehr über. Ich gehe davon aus, dass diese Anmerkung ad acta gelegt werden kann.

2. Austrittsöffnung:
Da @honsl nochmal drauf aufmerksam machte, habe ich es nochmal (natürlich im ausgeschalteten Zustand ) überprüft, ob ich irgendwas erkennen kann. Weder mit, noch ohne hineinleuchten ist es mir möglich, hinter dem Kolben die Austrittsöffnung zu sehen. Wasser fließt dennoch heraus, ich denke, das muss so?

Nochmals Danke für alle eure Anregungen.