Wiederbelebung einer Gaggia America Handhebel

AW: Wiederbelebung einer Gaggia America Handhebel

@achmed: was hat das für einen Vorteil, die Vernickelung zu erhalten???

 

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Genau - nicht mehr original dürfe das "Problem" sein.

Es ist ähnlich wie bei einem Oldtimer im KFZ-Bereich. Wenn es möglich ist, ist es historisch interessanter (und auch aufwändiger), das Fahrzeug so weit als möglich im Originalzustand zu belassen, inklusive einer gewissen Patina, als es zu verbessern.

Natürlich kann man auch einen Neuaufbau machen, wo das Fahrzeug (oder eben die Espressomaschine/-mühle) danach "besser als neu" dasteht. Zuverlässiger, effizienter, sauberer, bequemer, haltbarer, alltagstauglicher, unempfindlicher und optisch makellos. Aber man kann natürlich dann darüber diskutieren, ob das wirklich noch ein Oldtimer im Wortsinne ist. Man nehme einen alten Alfa Romeo (z.B. den 2600), mit Spaltmaßen "zum Fürchten", Lack so oft poliert, daß tw. schon die Grundierung durchscheint usw. usf. - jetzt hat man 2 Möglichkeiten: man erhält die Substanz, repariert was notwendig ist und versucht sogar, noch originale Ersatzteile aus Werkstattauflösungen zu finden. Oder man macht einen Neuaufbau mit "Korrektur" der "verzogenen" Teile, Neulackierung und "Verbesserung" der nicht mehr erhältlichen Komponenten durch Umbau auf zeitgemäße Technik.

Die selben Philosophie-Unterschiede kann man auch auf alte Espressomaschinen (oder andere Gegenstände) anwenden. Ich kann beide Seiten verstehen - Hochglanz und "besser als neu" ist geil, ebenso wie Patina und liebevoll im Originalzustand erhalten.

lg,
Klaus

 

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Die is ja mann super geworden. Man hätte ich bloß selbst das Geld gehabt, die zu zocken! ;-)

Viel Spaß damit...

Liebe Grüße Janko

 

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Hallo Alex,
ich wollte damit nicht deine Leistung in Frage stellen. Der Klaus hat es schon ganz richtig erkannt, ich finde halt alte Substanz, falls noch vernünftig erhalten, auf jeden Fall erhaltenswert. Es geht bei mir um den hist. Aspekt, dass muss man nicht so sehen. Deshalb sprach ich von schade.
Ich habe hier übrigens noch eine Zweigruppige Urania, die lange Zeit Meeresluft ausgesetzt war. Ich soll sie für einen Kunden nur technisch aufarbeiten und dann soll sie irgendwann wieder in die Gastronomie. Das rotgrundige geeiste Glas ist perfekt, die Haube trübe aber völlig intakt und der Rest ist massiv aufgeblüht. Und es hat was, nämlich ihre Geschichte.
Aber was vor deinem Hintergrund dann vll. noch besser ausgesehen hätte, wenn du den Kesseldeckel (Messingguss) mit einer rotierenden Messigbürste auch bis aufs Trägermaterial aufpoliert hättest. Eine beliebte Kombination mit Kupfer. Auch in altdeutsch eingerichteten Wohnzimmern des öfteren zu finden. Nein, er hat wirklich was. Wenn ich an den Deckel der Marte denke, ein mit der Hand ausgeschnittenes, nicht wirklich rundes 3mm Messingblech, ist deiner schon eine Luxusversion. Da lernt man dann auch gerne mal nicht verzogene Heizkörperaufnahmen zu schätzen.
Da du es nicht erwähnt hast, nehme ich an, du bist mit der Wasserwechselmöglichkeit zu keinem abschliessenden Ergebnis gekommen, oder doch?
Gruß
Achmed

 

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@achmed: hatte mich auch nur interessiert, ob es neben dem historischen Argument noch andere Beweggründe für das Erhalten der Legierung gibt.

Lg

 

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Es oxidiert halt nicht. Der Kessel vom Alex wird ja auch nicht lange so aussehen, mit dem Glanz ist es schnell vorbei. Wie man an vielen anderen Maschinen sehen kann, muss man Kupfer oder Messing nicht unbedingt schützen, aber früher haben sie den Kessel vll. auch deshalb immer? verzinkt, weil es bei Gasbefeuerung sinnvoll war. Keine Ahnung.
Aber wie du schon gesagt hast, wohl mit eine der schönsten Maschinen hier im board.
Achmed

 

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Ich hätte wohl (was ich eigentlich als selbstverständlich erachtete) "möglich und sinnvoll" statt nur "möglich" schreiben sollen. Wo nach heutigem Gesichtspunkt eine Gesundheitsgefährdung zu erwarten ist und es entsprechend auch Alternativen gibt, ist es durchaus sinnvoll (sic), vom Originalzustand abzuweichen, ohne daß sich für mein Gefühl ein Bruch ergibt. Das Erhalten um des Erhaltens willen mit der eigenen Gesundheit zu bezahlen, erachte ich auch nicht für zielführend - eine Verzinnung des Kessels ist aber nicht gesundheitsgefährdend.

Ich meine, ich brauche diesbezüglich eh ned blöd reden, die überholte Maschine, die ich mir gekauft habe, hat einen gelbgebrannten Kessel - was auch viel ist (schön, haltbar, nicht korrodierend), aber nicht original

lg,
Klaus

 

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Hi,

kann mir jemand sagen ob alle Dichtungen der Maschine einen Asbestanteil haben?

Wie ist es am Flansch von Kessel und Brühgruppe und wie sieht es bei der Heizung aus (die krieg ich nicht gelöst:evil.

Grüße
Simon

 

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Hi,
hat mich gerade etwas beschäftigt Deine Frage und bin nochmal in den Keller.... Anbei ein Foto der Kesseldichtung, hab gerade eine America aus 1956 restauriert und natürlich alle Dichtungen entfernt. Das Dichtungsmaterial von den Heizstäben, der Brühgruppe und vom Kesseldeckel sehen bzgl. Material alle gleich aus (dunkler graphitartiger Werkstoff). Dachte auch zuerst an eine Graphitdichtung (ähnlich Zylinderdeckeldichtung Alfa Romeo). Beim Brechen sieht man aber sofort das helle faserartige Asbest. Also wirklich alles entfernen.... und auch die Beschichtung vom Kessel (wie zuvor diskutiert), auch wenns nicht original ist...

Grüsse Michael.

 

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Hi und danke für die Antwort. Eben so sah die Dichtung bei mir von innen nicht aus, sondern sie ist quasi in kleine schwarze Stückchen zerbröselt... naja dann musste ich sie aber auch ersetzen...

Grüße

 

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Hallo,

wollte nochmals das Thema auf rufen, weil ich auch gerade dabei bin eine Gaggia Orione zu zersetzen. Klappt das mit dem ganz normalen Dichtungspaket was bei Tricambi angeboten wird und ist die Lösung mit dem Lippendichtung von nöten? ich würde sie ja auch am liebsten machen, aber mir fehlen dann die zwei weiteren messingringe! :-(
dann würde ich gerne noch die feder vom Brühkopf tauschen...aber irgendwie will das nicht so ganz. Hab jetzt schon alles abgeschraube: also, die große mutter unter, den hebel, die hutmuttern oben, aber die feder ist noch fest (und ich glaub auch unter spannung). ich glaube man muss den hebelstift rausnehmen bevor da was geht, kann das sein....aber wenn ja....wie??? :-o
würde ich über hilfe sehr freuen.
Lg Fafar

PS. Und wenn jemand so eine schöne Dampfwaltze hat wie der Simon auf seinen Bildern (also wie ein kleiner Looping) und sie abgeben will dann unbedingt sagen oder auch einen Siebträger, darf auch ruhig gebraucht sein, denn ich will ich Bodenlos machen :-D

 

Vernickelung dient dazu den kopfer von korision zu schützen

UND es dient dazu die wärme im kessel zu halten

jedes mahl das die wärme von einen material zu ein anderen übergehen mus , gibt es eine verzögerung

im original hat man , wasser zu kupfer zu nickel zu luft

und da nickel sehr schlecht im vergleich zum küpfer die hitze zur luft übertragt ,hat es schon ein vorteil,

 

@Coffemakestheworlgoround Ich hatte schon überlegt ob ich mal einen Boiler mit Ceramic coat mache, bei Auspuffanlagen funktioniert das hervoragend.

 

Hallo Zusammen,
das mit der Kesselbeschichtung - da höre ich sehr interessantes!
Als Chemist stehen mir allerdings die Haare zu Berge (habe leider eine Glatze!).
Also: Viele Kessel sind verzinnt (Achtung: Zink ist etwas anderes als Zinn!) und damit vor dem Anlaufen und der Korrosion geschütz!
Zinn ist lebensmittelecht!
Wer den Zinn-Überzug wieder aufbauen will kann relativ einfach "chemisch verzinnen" (bitte nicht GOOGln sondern bei IXQUICK suchen).
Eine chem. Verzinnung ist allerdings nicht sehr "dick" und lagert sich schnell zu einer oberflächlichen Bronze um - aber für unsere Zwecke ist sie sicherlich geeignet.
Gruss
Hans
PS: restauriere gerade 2 America (2-&3-gruppig) und suche dringend Ersatzteile:
- Gewicht für Druckhalteventil
- Welle mit Zahnrad für die Brühgruppe
- alle Dichtungen
- 2 Kolben
- Brühgruppe komplett (passt da auch eine Bezera o.ä.)?

 

Hallo Axel,

Sehr schöne Maschine hast Du da auf der Bank und klasse aufgearbeitet - Respekt! Vielleicht kann
ich Dir damit ein wenig helfen:

Schau doch mal bei mir zur Restauration einer Gaggia Palanca mit GX- Gruppen vorbei. Da gibt es einen Vorschlag zur Boiler-Entleerung, der evtl. Auch bei Dir passen könnte...

Cheers, Steffen