Wo ist das ueberdruckventil bei bfc junior?!? - Um den pumpendruck zu verstellen

Das sog. Expansionsventil sitzt bei allen Maschinen in der Regel sehr nah bzw. direkt hinter der Pumpe. Von dort wird bei zu hohem Druckaufbau das überschüssige Wasser in den Tank zurückgeleitet. Bei dem T-Stück, das Du meinst, treffen sich einfach nur 2 Silikonschläuche. Verfolge diese mal weiter, einer sollte am Expansionsventil hinter der Pumpe enden.

Gruß Martin

 

Hallo,

Siehe Bfc techniche Zeichnung

 

Hallo,
13 bar am Siebträger gemessen ist ein Wert, der sehr hoch ist.
Mich würde interessieren wie lange die Durchlaufzeit ist und
ob überhaupt Werte von 25 Sekunden zu realisieren sind bei dieser hohen Einstellung.
Wie fein ist der Mahlgrad des Pulvers, wenn Du Kaffee brühst (Staubig, sandig, superfein oder ähnlich)
Kommt das Pulver in Klumpen aus der Mühle usw.
Das Pulver sollte zwischen 2 Fingern gerieben noch deutlich krümelig sein. (Ist bei mir so)

Bei einer derart hohen Druckeinstellung hätte ich Angst, das der Siebträger aus dem Bajonett fliegt.
Die Pumpe dürfte dann auch ziemlich gequält kliingen.
Ist dem so?

Normalerweise würde ich sagen, da stimmt was nicht.

Ein Anruf bei Espresso Perfetto könnte Abhilfe schaffen, die reparieren die Dinger.
Gruß Dirk



Edited By Dirk2 on 1083093515

 

Hi Sven,

bei bfc-espresso.de findest unter "Reparatur" eine PDF mit Ersatzteilen für die Junior plus. Da auf Seite TAV.5 findest du das Expansionsventil unter Teil Nr. 36 = Adjustable Expansion Valve. Wenn ich die Explosionszeichnung richtig deute sitzt das Ventil nicht an der Pumpe sondern irgendwo zwischen Boiler und Wassertank. Vom Ventil müsste ein Silikonschlauch zurück in den Tank laufen. Habe aber meine Junior noch nicht auseinander genommen und auch den Druck am Siebträger nicht überprüft. Habe aber auch keine Probleme mit bitterem Espresso (Mocambo Gran Bar). Durchlaufzeit für ca. 30ml sind bei mir die gewünschten 20 - 30 sec. Und Crema gibt es ohne Ende.

Gruß

obut

 

Das Ventil sitzt zwischen Elektronik + Kesssel.
Am besten gehst Du den 2.ten Silikon-Schlauch ganz einfach nach und triffst auf das Ventil. Mich würde aber interessieren, wie Du den Druck 'der auf dem Kaffee kommt' gemessen hast ?
L.

 

Da mit dem Kontrollmanometer ein geschlossener Widerstand aufgebaut wird, zeigt es nicht den eigentlichen Drukc auf den Kaffee an, der liegt in etwa 2-3 bar (je nanch Mahlgrad) unter dem was das Manomter anzeigt (nämlich den max. Druck, bei dem das Expansionsventil öffnet), das die Widerstandsfläche des Kaffee geringer ist. Daher Ist die Einstellung von ca. 12,0 bar schon richtig gewesen. Ich denke, nun brühst Du mit etwa 8,0 bar den Kaffee durch.
L.

 

[quoteost_uid0="Luciano"]Da mit dem Kontrollmanometer ein geschlossener Widerstand aufgebaut wird, zeigt es nicht den eigentlichen Druck auf den Kaffee an, der liegt in etwa 2-3 bar (je nanch Mahlgrad) unter dem was das Manomter anzeigt (nämlich den max. Druck, bei dem das Expansionsventil öffnet), das die Widerstandsfläche des Kaffee geringer ist. Daher Ist die Einstellung von ca. 12,0 bar schon richtig gewesen. Ich denke, nun brühst Du mit etwa 8,0 bar den Kaffee durch.
L.[/quoteost_uid0]
Hallo Luciano,
nett daß du dich mal wieder meldest.
Dieses Thema, korrekter Druck am Brühkopf/Siebträger hatten wir hier -->>>Link mal diskutiert.
Deine Meinung vertritt ja auch Wolfgang, der seine Stella mit 13,5 Bar betreibt.
[quoteost_uid0="wolf294"]
und wenn ich jetz bei meinen angezeigten13,5 im schnitt, die von Herrn Beilhard empfohlenen 3,5 bar abziehe, denke ich, daß ich meinen Espresso noch im tollerierbaren Bereich produziere.
[/quoteost_uid0]
Ich frage mich allerdings, warum es Manometer gibt, welche als Obergrenze nur 12,5 Bar anzeigen bzw. warum viele Maschinen auf 9-10 Bar eingestellt sind ?
Gruß
Alex

 

Die 9,0 Bar gelten ja auch weiter als Richtwert. Nun ist es aber so. dass es einen Unterschied in der Konstruktion zwischen Maschinen mit Festwasseranschluss und Wassertank gibt. Daher auch z.B. Manometer nur 12 bar etc.
Bei allen Wassertankmaschinen wird das Expansionsventil (leider) auch dazu benutzt um das Ausdehenen von kaltem Wasser im Wärmetauscher zu regulieren. Daher sollte das Ventil in seinen ca. 12-13 bar Bereich einreguliert sein. Bei einer Einstellung von nur 9,0 bar wird zuviel Wasser aus dem Wärmetauscher / Thermosyphon wieder herausgedrückt und ist somit nicht mehr ganz gefüllt.
Eigentlich müssten die Maschinen mit 2 aufeinanderfolgenden Expansionsventilen (14 und 10,5 bar) und einem Rückschlagventil dazwischen ausgestattet sein. Dann wäre es perfekt. Das eine Ventil reagiet dann auf den Brühdruck und das andere auf den Expansionsdruck des Wärmetauschers.
Wie schon gesagt, es gehört kein grosses technisches Verständnis dazu, das die Druckanzeige gegen einen geschlossenen Widerstand höher sein muss als bei eine doch recht porösen, durchlässigen Fläche des gemahlen Kaffee.
Ausserdem sind die Rotationspumpen in Ihrem Druck konstant, Magnetpumpen steigern ihren Druck allmählich.
L.

 

[color=#000080ost_uid0]Hi Luciano,
was ich dann aber nicht verstehe ist der Vergleich den Jim Schulman und Ken Fox gemacht haben.
Die haben ne Tank/Vibe Cimbali Junior mit Expansionsventil auf 9bar eingestellt und hatten damit im Blindtest die gleichen Ergebnisse wie mit der 9bar Rotationspumpenfestwasser Cimbali Junior. Im Auslieferungszustand der Tankmaschine war der Druck höher eingestellt und das Resultat nicht so rund wie bei der Rotationsmaschine.

cheers
afx
PS: Es kann sich nur noch um Tage handeln bis ich wieder in die Werkstatt kann um das endlich selber zu testen....

 

Hallo,
bei meinen Versuchen, den Druck zu erhöhen,
schmeckte der Espresso gleich viel zu bitter.
Ein Wert um 9.0bar ist deutlich günstiger, wenn ich nach Geschmack beurteile.

Vermutlich ist auch der Brühkopf mitentscheidend für die These von @Luciano.
Beim E-61 Kopf ist ja im Leerlauf ein Ventil immer geöffnet,
sodass dort Überdruck entweichen kann, der sich im Syphon bildet.
(Zumindest soweit ich das verstanden habe).

Gruß Dirk



Edited By Dirk2 on 1083333658

 

Hallo Sven,

wie hat sich denn der Geschmack verändert mit dem neu eingestellten Druck? Ich bin ja auch immer noch im Schwange mit der Junior.

Gruß,
Stefan