Woran erkenne ich eine gut gepflegte Maschine?

Ohne Gewähr auf Vollständigkeit, aber ich würde:

- die Maschine rundherum von außen ansehen, eh klar

- reinschauen, ob oberflächig versifft oder nicht, besonders mit der Taschenlampe die Ecken des Rahmens nach Rostnestern absuchen (oberflächige Kaffeereste können auch nach Rost aussehen oder diesen verdecken)

- Duschsieb und Verteilerscheibe abschrauben und sehen, ob hier gereinigt wurde

- Maschine anwerfen, Probekaffee machen. Anschliessend noch einmal mit Blindsieb oder Gummischeibe Druck aufbauen und sehen, ob die Pumpe anständig läuft und anschliessend das Drei-Weg-Ventil anspricht

- fragen, ob jemals entkalkt wurde.

Edit:
- Dampfabgabe und Heißwasser checken
- Fragen, wie das Wasser aufbereitet/enthärtet wurde

Wer weiß mehr?

Grüße,
Sebastian.

 

Hallo Andreas,
ich würde vielleicht noch vorsichtig beim Verkäufer anklopfen, ob er weiß was "rückspülen" bedeutet. Vielleicht mit der Frage "Ist denn auch ein Blindsieb dabei?" Wenn darauf :shock: folgt, würde ich stutzig werden
Wo wurde die Maschine mit welchem Durchsatz an Espresso eingesetzt?
LG, Axel

 

Hallo Andreas, die M32 hat ein Computer-Interface mit dem Temperatur und ähnliches eingestellt werden können, darüber müsste es möglich sein die Anzahl an Bezügen zu überprüfen. Ein Verkäufer hat mir das mal gezeigt. Ich kann mich aber nicht mehr genau an die Menüführung erinnern. Ich glaube aber nicht, dass dich das zu interessieren braucht. Wichtiger ist, hatte der Verkäufer einen Service-Vertrag. Wenn ja, lass dir die Rechnungen zeigen, dann siehst du ob Verbrauchsteile wie Dichtungen regelmäßig gewechselt wurden. LG, Lex

 

Eine Anleitung zum Rückspülen findest Du im Kaffeewiki

Das Duschsieb bekommt man in der Regel einfach mit einem kurzen Schlitzschraubendreher ab (weiß allerdings nicht, wie´s bei der Cimbali aussieht)

 

genau dasselbe prinzip...

 

In deinem Fall vielleicht nicht relevant aber grundsätzlich:

Wo, wie und wie lagen wurde das Gerät gelagert - Frost bzw. extreme Temperaturschwankungen können das Material (Rohre u. Kessel) beeinträchtigen oder gar sprengen, das ist nicht so ohne und kann recht teuer werden. Angaben wie "Kessel undicht, für Bastler kein Problem" usw. sind in der Regel mit großer Vorsicht zu genießen, so einfach is es dann doch nicht einen Kessel der unter Druck steht dicht zu bekommen.

Sollte die Maschine in einer Garage oder anderen Nebenräumen sowie Keller oder gar Wohnwagen usw. gelagert worden sein ist ein Frostschaden nicht auszuschließen, eher sogar wahrscheinlich.

lg

 

Entschuldige - aber was hast Du für eine Garage?

In meiner (ungeheizten) Garage ist immer eine Temperatur oberhalb des Gefrierpunkts... Ein Dachboden kann unter bestimmten Umständen (Dachboden nach unten isoliert, nach oben nicht isoliert) schon mal Frosttemperaturen erreichen...
Keller: als Wahlpfälzer komme ich öfter mal in den einen oder anderen Weinkeller :wink: da war auch noch keiner unter 0 Grad (wie auch, dazu brauchs auch erstmal Monatelang Bodenfrost....


Ich glaube diese Frostschäden entstehen beim Transport. Wenn Die Maschinen über Nacht im Transporter stehen und einfrieren - dann krachts.

Gruß

Gerd

 

Naja mit "Garage" meinte ich jetzt eher diese Behelfs-Wellblech-Carports mit Garagentor, da drinnen herrschen ähnliche Verhältnisse wie in einem Transportcontainer. Inhaus Garagen sind allein aus Heiztechnischen Gründen meist wärmeisoliert damit man nicht durch die Garage den Frost ins Haus bekommt, is schon klar.

Was Keller angeht, ich bin nicht verwöhnt, wir haben zuhause am Land einen Natur-Erdkeller, der ist bis zur Hälfte in die Erde gebaut, der andere Teil geht ins Haus, da kanns bei den bei uns üblichen -10 bis -20 Grad schonmal Frost haben, jedenfalls im vorderen Bereich, hinten eher nicht.

Es ging ja auch nur ums Prinzip, wenn eine Maschine länger gestanden ist sollte man hinterfragen wie und wo. Frost ist hald ein natürlicher Feind solcher Geräte.

 

wenn die Maschine einen Frostschaden hat lässt sich das sicher nicht auf den ersten Blick feststellen und der Verkäufer wird kaum Angaben diesbezüglich machen. Alle Eventualitäten lassen sich halt bei einem Gebrauchtkauf nicht ausschließen. Ein wenig Risiko gehört dazu.

Wenn die Maschine in einem Pub gestanden hat wird der Verkäufer diese sicher auch bei Nichtbenutzung nicht demontiert haben um sie im Keller oder der "unisolierten" Garage verkümmern zu lassen...

Gruß, Axel

 

Kurze Nachfrage, die Sache mit den 3.000 EUR ist doch ein Witz oder nicht?
Es geht hier um eine eingruppige Cimbali M32. Baujahr ist demnach irgendetwas ab 2002.
Bei einem Cimbali-Händler hier in Luxemburg hätte ich fast eine gekauft für 1.700 EUR. Im Preis enthalten war noch die Entkalkung. Leider passt die M32 nicht in meine Küche. Egal, für 2000 EUR solltest du sicher eine M32 finden bei der keine roten Lampen blinken :evil:

LG, Lex

 

Hallo Andreas,

wenn Du ernsthaft eine zweigruppige Maschine im Auge hast nehme ich an, Du willst ein Espressobar (oder so was in der Art) eröffnen??
Die S6-Mühle ist auch ein Riesending, mit nem riesigen Auswurfschacht (bleibt viel Kaffeemehl drin liegen).
Die Dosatron-Versionen von Cimbali sind die "ausgewachsenen" Maschinen. Die haben im Vergleich zur Bistro auch einen riesigen Boiler. Damit kannst Du die Wohnung heizen (über 4,5 kW). Die Bistro-Ausgabe dagegen hat einen schönen kleinen Boiler (so wie auch die Junior).

Gruß, Hermann

 

Hallo Hermann,

Dann sind 3000 EUR natürlich verständlich, wobei es noch immer kein Schnäppchen ist. Die zweigruppigen gehen nämlich gebraucht oft für den gleichen Preis weg wie die eingruppigen. Oder andersrum gesagt, die eingruppigen sind verhältnismäßig teuer, weil viele Privatbenutzer sich für diese Maschinen interessieren.
Was die Wartung anbetrifft, so sind die normalen Verbrauchsteile wie Dichtungen etc... recht günstig. Eine neue Platine wirst du hingegen nicht bezahlen wollen !!!
5.500 EUR halte ich jedoch nachwievor für übetrieben, auch wenn die Maschine nur 1 Jahr alt ist. Die 2-Gruppige (nicht Dosatron) kannst du für 2.000 bis 2.500 finden. LG Lex

 

moin,

ich denke auch, daß 3.000,- nicht grade ein schnäppchen sind.
entweder die maschine ist top in schuß (sauber, gewartet) oder finger weg. und selbst wenn sie top in schuß wäre, gibt`s wirklich alternativen für das geld.

kontakte doch mal herrn beilhard (xxl) - der hat eine dreigruppige ecm, die er aufarbeiten und dann bestimmt günstiger verkaufen wird.

gruß

ralf

 

Wir hätten hier noch eine M29 Compact, die 4 Jahre alt ist, top gepflegt und WIRKLICH regelmäßig gewartet. Eigentlich sollte ich sie über ebay verkloppen, aber wenn sie in gute Hände käme....Alter 4 Jahre, Preisvorstellung um 1500.

Übrigens kriegt man für 5500 ne NEUE zweigruppige Cimbali, wenn man etwas geschickt verhandelt....

Hoffe, das war jetzt nicht zuviel Eigenwerbung...

Greetings \\//

Marcus