Zweikreiser oder Dualboiler?

Wenn es drum geht Wasser oder Strom zu sparen dann dürfte man das ganze Hobby eigentlich nicht betreiben. Im Rahmen des Aufwands und der Kosten für Herstellung und Transport von Maschinen und Kaffeebohnen, Rösten u.a bedeutet ist das nur ein Teilaspekt....Solche Hobbys sind eigentlich immer unnötig und eine Verschwendung von Ressourcen.

 

Was die Grundfunktionen speziell für Cappuccino angeht gibt es auch keine großen Unterschiede zwischen einem E61 ZK und DB, außer das man sich um die Brühtemperatur nicht groß kümmern muss beim DB. Was ich allerdings klären würde ist ob die R58 den Boiler beim Schäumen von Milch abschaltet (was er nicht tut bei der Mozza). Bei größeren Mengen könnte das eventuell ein Problem sein. Du braucht bei einem halben Liter Milch von 6 nach 60 Grad etwa 6000 Watt Energie. Dafür reicht die gespeicherte Wärme im Dampf/Wasser im Boiler der R58 nicht ohne Nachheizen...

 

Bei so viel Milch kommts auf Details bei der Espressozubereitung auch nicht mehr an. Oder sind die hier diskutierten Rocket Maschinen mehrgruppig?

 

Ich mache auch immer Milch für doppelte große Cappus und dabei dürfte die Milch zwischen 300-500ml liegen (ein einfacher Cappu hat so zwischen 150-200ml). Früher hab ich sogar für 2 doppelte Cappus die Milch in der 1 Liter Kanne gemacht, das (und eigentlich auch die 300ml schon wenns um die perfekte Rotation geht) hat aber meine damalige Bezzi mit 1,5 Liter Boiler nicht mehr hingekriegt und die Qualität hat doch merklich gelitten....

 

Und wo kommen die doppelten Espressi dafür her?

 

Wenn du zwei Doppelte machts muss man den ersten tatsächlich vorab und den zweiten dann parallel machen. Deshalb ist es tatsächlich keine so große Zeitersparnis die Milch auf einmal zu schäumen. Aus dem Grund mache ich die jetzt 2 Mal parallel zum Bezug...

 

Ah, nun versteh ich, mir würde die erste Portion Schaun dann zu lange rum stehen. Ich würde wie du ja auch jetzt zu je einem doppelten Espresso eine doppelte Portion Milch schäumen, beides verarbeiten und dann den nächsten doppelten Cappu angehen. Das Spiel kann ich mit meiner Pro 300 wiederholen, bis der Wassertank leer ist. Bis ich aus Milchschaum und Espresso ein oder zwei Cappuccino gezaubert und das Sieb gesäubert, gefüllt und getampt habe steht Druck wieder.

 

1 Cappuccino ist wie folgt definiert:
The Certified Italian Cappuccino

Also reicht ein 500 ml Motta Europa für 2 Cappuccino.

Es ist kein Problem die zweite Runde frisch zuzubereiten, nachdem die erste in Ruhe ausgetrunken wurde.

 

Karl Raab macht ja doppelte Cappus und hat früher mal Milch für zwei doppelte Portionen in einem Arbeitsgang aufgeschäumt.

 

Physikalisch ist das nicht ganz schlüssig bzw. was willst du damit sagen?

 

@FRAC42
Und deswegen ist es wichtig einem Anfänger zu erklären, dass die Dampfleistung einer BZ 02 / 07, Pro 300 usw. reicht, wenn man auch den dazu passenden Workflow zum korrekt bezeichneten Getränk anwendet.

 

Genau! Allerdings wird das mit dem Warten (wie @Sirrah meinet) schwierig wenn 5 Leute vor einem sitzen die Cappus wollen....Wenn das die Pro 300 mit 300ml Milch und am Ende noch über mit einem Bar Druck schafft ist das allerdings sehr beeindruckend....

 

...allerdings ist heutzutage ein 125ml Cappuccino schon relativ selten geworden. Meisten haben die mindestens 150-200 ml bei einfachen....Starbucks verdirbt da anscheinend die Kultur....

 

Hatte mal jemand hier im Forum ausgerechnet...Hoffe das stimmt....

 

Kommt hin...

1 cal = Energie, um 1 g Wasser um 1 Grad Celsius zu erhöhen => ca 0,5 kg x 54 K => 27 kcal, Umrechnung in kJ (oder kWs) x 4,184 => ca 113 kJ oder kWs.
Bei ca 20 s Schäumen braucht man also 6000 W (unter Vernachlässigung der Verluste und des Unterschieds zwischen Milch und Wasser)

... aber Watt ist Energie / Zeiteinheit.

 

Mit der 2er Düse schafft sie das, braucht dafür aber ca. 45 Sekunden. Einem Profi wird das viel zu lang sein, ich freu mich, das ich viel Zeit für die Rollphase habe. Die Pro 300 ist aus meiner Sicht perfekt auf dem Bedarf eines Home Baristas abgestimmt. Irgendwann probiere ich mal andere Düsen, und vielleicht wage ich mich an einen Mod für Flow- oder Preasure Profiling.

 

Ich finde das genau richtig formuliert. Durch die zum Teil sehr angagiert geführten Diskussionen entsteht bei einem Neuling vermutlich schnell das Gefühl, dass alles unter einem Dualboiler mit dickem Dampf-Kessel unzureichend ist. Die Realität ist aber, dass es für die meisten Leute im Heimbereich ausreichend ist. Es ist ja keine olympische Disziplin sondern eine Auszeit vom Alltag und selbst wenn eine Profitec 300 es nicht schafft 12 Cappuccini am Stück zu machen, passt es doch trotzdem.
Im übrigen findet die Profitec 300 eine klever konstruierte Maschine - genauso wie die Practika. Das sind gute Leistungen, weil man sich ganz bewußt den Griff in das oberste Regal verkniffen hat. Und trotzdem sind beide Maschine völlig geeignet einen Haushalt mit Espresso zu versorgen.

 

Darum fragte ich auch nach, was du damit sagen willst

"Watt" ist nun mal Leistung und nicht Energie!
Damit ist obige Aussage (unabhängig vom nicht einordenbaren Zahlenwert) ohne Angabe der verfügbaren Zeit sinnfrei.
Und genau darum ging es doch: es wird ja nicht non-stop Dampf bezogen.

Zu meinem persönlichen Ablauf bei mehreren Bezügen:
Ich schäume für jeden Bezug frisch. Das geht 'netto' kaum langsamer und ich habe immer gleiche Verhältnisse, ohne mich um die Trennung/Vermischung von Schaum und Milch kümmern zu müssen. Der Zeitbedarf ist dabei nicht merkbar größer und das Getränk frischer.
Das 'Vorausschäumen' einer größeren Milchmenge macht meines Erachtens bei einer eingruppigen Maschine wenig Sinn.

oder andersrum:

Edit: Wie so oft etwas (zu) langsam . . .

 

Macht es aber ja nicht falsch.

 

Noch ne Frage, wie bekommst du die Mozza auf 1.5 Bar? Rein über die Temperatur hoch oder wie macht man das. Les grad bissl dazu und der druck is bei 120 grad bei den meisten immer recht nah auf 1 Bar.