Flussbegrenzung im Thermosyphon

Ganz konkret:
1. Besitzt die deutsche Ausführung der Domobar Super sie? Wie kann ich es ohne Zerlegen und Zerstören prüfen?
2. Bewirkt eine Nachrüstung, daß ich ohne Leerbezüge auskomme?
3. Wo kann ich passende Reduzierungen bestellen?
4. Kommen sie ins obere oder unter Rohr der Brühgruppe? Wie? Wo?

Den üblichen Tip "Druck runter" habe ich durch. Auch bei 0,7 bar muß ich 150 ml durchrauschen lassen, bis das Spratzeln aufhört und habe dann auch nicht mehr soo viel Dampf zum Schäumen.

Ich hatte die Fragen schon im Thread http://www.kaffee-netz.de/espresso-...ratur-des-w-rmetauscherkreislaufs-messen.html aufgeworfen, sie aber noch nicht beantwortet gefunden.

Also Ihr lieben Techniker: Please!

 

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@ Gunnar0815

Okay, ich dachte, daß die Reduzierung evtl. bewirken würde, daß das Wasser im gesamten Brüh-TS-Kreislauf auf Brühtemperatur reduziert wreden kann. Da lag ich wohl falsch. Die Gruppe an sich erwärmt sich kaum je über 90 Grad.
Mit der Füllstandsfrage werde ich mich mal genauer auseinander setzen, danke für den Hinweis!
Daß Du Deine Carimali lobst deckt sich mit meiner Carimali-Erfahrung (allerdings zweigruppig) Bei der war es völlig Brille, wie lange sie ungenutzt dastand. Es lief immer richtig temperiertes Wasser heraus. Trifft das bei der Uno auch zu?

 

AW: Flussbegrenzung im Thermosyphon

Ja, TS Verlängerung, am besten in Verbindung mit einem regelbaren Nadelventil, das den Durchfluss variabel begrenzen kann oder eben nicht. Das wäre vermutlich eine Ideallösung. So viel Aufwand und Garantieverlust will ich mir aber ersparen. Da v.a. in den Ami Foren die Reduzierung der DS Super explizit gelobt wird, ich aber von einem recht kompetenten Ami Techniker gehört habe, dass seines Wissens die deutschen Maschinen ohne die Reduktion ausgeliefert würden, habe ich immer mal wieder die Hoffnung, eine einfache Maßnahme könnte große Wirkung zeigen.

Ich müsste die Verschraubung nur abnehmen um nachzuschauen: Wenn ich das aber tue wäre es doch klasse, wenn ich im Zweifelsfall gleich die Reduktion reinschieben könnte und dann nach ein paar Wochen glücklicher oder zumindest klüger wäre....

Weiß jemand, wo man sie bestellen kann?

Danke!

 

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Klasse! Danke! Irgendwie war ich zu doof, die selbst zu finden. Nun hat die liebe Seele Ruh'

 

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So, liebes Board: Euch habe ich die technischen Hinweise zu verdanken; Euch steht also auch der daraus gezogene Erkenntnisgewinn zu.

Mit folgender Ausgangssituation war zu kämpfen. Bei durchgeheizter Maschine musste vor JEDEM Bezug ca. 150 ml/20 sec. spratzelnd heißes Wasser abgelassen werden. Für wirklich konstante Ergebnisse sogar bei zwei direkt aufeinander folgenden Bezügen.

Messungen haben ergeben, dass der Brühkopf sich höchst ungleichmäßig erwärmte bzw. überhitzte. Nach einer halben oder ganzen Stunde Standzeit am oberen Ende auf deutlich über 100 Grad, an der Imbusschraube auf der Nase (dort wo man theoretisch auch „Eric’s Termocouple Adaptor“ anschließen könnte) durchschnittlich 94 Grad, am Ufo etwa 88 Grad. Je weiter oben, umso heißer; logisch, denke ich.

Nach Demontage des Zulaufs zur BG (oberes TS Rohr) bestätigte sich meine Vermutung: Keine Flussreduzierung. Von beiden bei XXL zu beziehenden Reduzierungen brachte ich diejenige mit 2mm Bohrung ein, um gleich das maximal Mögliche zu testen.

Ergebnis: Der Brühkopf erwärmt sich nun sehr gleichmäßig, mit sehr wenigen Grad Schwankung zwischen oberen und unteren Messpunkten, auf eine Temperatur deutlich unter 90 Grad. Die Aufheizzeitverlängerung finde ich eher gering. (habe ich noch nicht gestoppt; meine Gewohnheiten musste ich jedenfalls nicht ändern)

Auch nach zwei Stunden Standzeit habe ich nun nicht einmal den Ansatz eines Spratzelns; der Strahl fließt von Anfang an ruhig aus der Maschine. Nach ca. 7sec/50 ml Leerbezug stellt sich eine sehr lang anhaltende konstante Temperatur ein, die ich nun tatsächlich gradgenau über den Pressostatdruck variieren kann.

D.h. mahlen, tampern, eine Espressotasse durch die Brühgruppe füllen, leeren, Tasse trocknen, einspannen und los. Wenn die Maschine tatsächlich mal zwei Stunden stand, lasse ich vor dem Mahlen noch eine weitereTasse ab, aber auch wirklich erst nach einer solch langen Zeit; vergesse ich das einmal, so schmeckt der Kaffe trotzdem. So kenne ich das bisher nur von Gastros. Klasse!

Ich nutze enthärtetes Wasser. Täte ich das nicht, könnte ich mir vorstellen, dass die Düse sich irgendwann mit Kalk zusetzt, da sie ja nun einmal an der heißesten Stelle des Systems sitzt.

Ansonsten sehe ich keinen signifikanten Nachteil; ich habe fast den Verdacht, dass in Deutschland (anders als in anderen Ländern) die Domobar Super ohne die Flussreduzierung auf dem Markt ist, um besser zugunsten der Dualboilerversion argumentieren zu können. Einige sollen ja schon gewechselt haben. Endlich richtig eingestellt, spricht eigentlich nichts mehr für einen VBM Dualboiler. Ich finde E61 und Dualboiler gehören einfach nicht zusammen, aber das ist nur meine persönliche Meinung. Wenn Dualboiler, dann vielleicht eher Spaz. Oder (?) demnächst wieder (?) Reneka... (?)

Also noch einmal an alle DS-Super Besitzer. 2 € und ein bis zwei Stunden Arbeit machen Eure Maschine wirklich um Klassen besser! Ich habe ein ganzes Jahr überlegt ob, oder ob lieber doch nicht und frage mich nun warum.

 

AW: Flussbegrenzung im Thermosyphon

Habe jetzt erst gesehen, daß der Beitrag Interesse fand. Also: Ich habe immer noch die 2 mm verbaut und bin immer noch zufrieden.

Zwischen 2 und 3 mm können ggf. Welten liegen. Pi r² bedeutet in diesem Fall: 2mm = 3,14mm² Fläche; 3mm = 7,07 mm² Fläche bzw. bei 10mm ungedrosseltem Rohrdurchmesser entspricht die 3mm Reduzierung einer Reduzierung auf etwa 1/10 und die 2mm Reduzierung einer Reduzierung auf 1/25 des ursprünglichen Durchflusses.

In meinem Fall ist es völlig egal, wie lange die Maschine ungenutzt eingeschaltet ist. 1 Espressotasse genügt und es ist auch recht egal, wie schnell man danach bezieht. Bei mehreren Bezügen hintereinander benötigt man gar keinen Leerbezug. Die Einstellung des Kesseldrucks zeigt sich ganz eindeutig in der Brühtemperatur.

Wenn ein ganz bisschen Kalk im Rohr/Stutzen angesetzt hat, scheint es zunächst, als könnte die Drossel nicht passen. Nach Reinigung tut sie es dann aber doch

Hoffe, das hilft Dir.

 

AW: Flussbegrenzung im Thermosyphon

Bei mir ist die Reduzierung nicht direkt an der Gruppe sondern im Zulaufrohr, daß zur Gruppe führt eingebaut, d.h. zw. Reduzierung und Gruppe liegen noch 20cm oder so Rohr...

 

AW: Flussbegrenzung im Thermosyphon

@cappufan:

In diesem Beitrag geht es explizit um die DS Super. Die deutsche Variante hat die Durchflussbegrenzung definitiv nicht. Nachrüsten hilft sehr! Ich fand auch bei 0,8 und 0,7 bar die Leerbezüge noch nervig; nun ist sie genau so gut wie ein Dualboiler ohne empfindliche Elektronik für das gleiche Ergebnis zu benötigen. Ich nehme an, dass wenn die Durchflussbegrenzung verbaut wäre, der Händler schlechter begründen könnte, daß der Dualboiler so viel teurer ist...