Thema: Flussbegrenzung im Thermosyphon

Ganz konkret:
1. Besitzt die deutsche Ausführung der Domobar Super sie? Wie kann ich es ohne Zerlegen und Zerstören prüfen?
2. Bewirkt eine Nachrüstung, daß ich ohne Leerbezüge auskomme?
3. Wo kann ich passende Reduzierungen bestellen?
4. Kommen sie ins obere oder unter Rohr der Brühgruppe? Wie? Wo?

Den üblichen Tip "Druck runter" habe ich durch. Auch bei 0,7 bar muß ich 150 ml durchrauschen lassen, bis das Spratzeln aufhört und habe dann auch nicht mehr soo viel Dampf zum Schäumen.

Ich hatte die Fragen schon im Thread Temperatur des Wärmetauscherkreislaufs messen? aufgeworfen, sie aber noch nicht beantwortet gefunden.

Also Ihr lieben Techniker: Please!

Leerbezüge wirst du bei einem Wärmetauscher immer machen müssen. Das ist auch gut so da du über die Länge der Leerbezüge auch die Temperatur erhöhen oder senken kannst.
Der Leerbezug sollte aber bei 92°C im erträglichen Bereich liegen.
Hast du die Brühgruppe schon mal nach langen stehen gemessen. Vielleicht ist sie ja gar nicht so überhitzt sondern der Wärmetauscher. Das konsequenteste wäre eine Kaltwasserbeimischung, über ein Nagelventil gesteuert, nach der Pumpe abnehmen und vor dem Brühkopf wieder zugeben.
Wie ist das bei ihr im Wärmetauscher geregelt. Viele Maschinen haben ein Schlauch oder Rohr im Wärmetauscher je kürzer der ist desto kalter wird der Bezug. Wird er zu kurz treten aber auch Temperaturschwankungen auf. Müsstest du wohl mal nachschauen.
0,7 Bar ist viel zu wenig. Bei niedrigeren Kesselfüllstand im vergleich zu ganz hohem sink die Temperatur auch um 2°C
Wasserfüllstand im Boiler optimieren

Gunnar

Zitat von ombeck

Bewirkt eine Nachrüstung, daß ich ohne Leerbezüge auskomme?

was machst du wenn du 2 bezüge machen willst?
wenn deine maßnahme den syphon von 85° auf 80° reduziert, ist die gruppe nach dem ersten bezug trotzdem wieder zw. 85 und 90°.

mein gedanke dazu ist:
du sparst damit die hälfte der leerbezüge, hast dafür aber unterschiedliche ergebnisse zw. dem 1. und 2. shot

grüße,
nael

Dann wäre aber der HX z.B. auch nicht mehr 105°C sondern 94°C und es würde passen.
Gunnar

du meinst also es besteht ein thermisches gleichgewicht zwischen dem 150ml fassenden rohr und dem 1,5 kg schweren mit wasser gefüllten gruppenkopf?
erstes hat eine temperatur differenz von ~10° zweites eine von 5° bei 10facher masse (alles grobe schätzungen).

"ich glaube nicht tim"

Genau das muss man so etwa finden das Gleichgewicht. Durch einen erträglichlangen Leerbezug sollte der Überhitzte HX gekühlt und die Brühgruppe auf Temperatur gebracht werden.
Bei meiner UNO haben sie es recht gut hinbekommen. Aber auch genau das ist die hohe Kunst des Maschinenbauens. Ist die Abstimmung schlecht wird man wohl recht lange dran testen müssen bis die passt.
Gunnar

@ Gunnar0815

Zitat von gunnar0815

Leerbezüge wirst du bei einem Wärmetauscher immer machen müssen.

Okay, ich dachte, daß die Reduzierung evtl. bewirken würde, daß das Wasser im gesamten Brüh-TS-Kreislauf auf Brühtemperatur reduziert wreden kann. Da lag ich wohl falsch. Die Gruppe an sich erwärmt sich kaum je über 90 Grad.
Mit der Füllstandsfrage werde ich mich mal genauer auseinander setzen, danke für den Hinweis!
Daß Du Deine Carimali lobst deckt sich mit meiner Carimali-Erfahrung (allerdings zweigruppig) Bei der war es völlig Brille, wie lange sie ungenutzt dastand. Es lief immer richtig temperiertes Wasser heraus. Trifft das bei der Uno auch zu?

Wie gesagt bei der UNO passt es recht gut die Abkühlung des Brühkopfes fangt die Überhitzung des HX recht gut auf.
Schau mal nach dem Röhrchen oder Schlauch im HX (Wärmetauscher). Durch kürzen kannst du auch ein paar °C gut machen. (wenn sie so was hat)
90°C da wirst du wohl beim Leerbezüg dann Teilweise über 92°C Brühkopftemperatur kommen.
Gunnar

Hallo Ombeck,
da du eine Thermosyphonmaschine hast, macht eine Reduzierung schon Sinn. Meistens.
Sie sollte, wenn, im HX Ausgang zu finden sein. Ansonsten hat z.B. der Wasserstand bei horizontalen HX keinen Einfluss auf die Temperatur und bei der Einspritzung kommt es darauf an von wo und ob es abgelenkt wird und und und. Ansonsten sind TS und andere WT Maschinen schlecht miteinander zu vergleichen.
Aber, weil es eben eben ein bekanntes Problem mit der Überhitzung bei diesen BG ist, sorgt eine Reduzierung für Abhilfe, da weniger zu heißes Wasser schneller runterkühlen kann.
Eine etwas schwierigere Variante wäre das Verlängern der Thermosyphonrohre, bringt aber auch einiges.
Gruß
Achmed

Zitat von achmed

Hallo Ombeck,
da du eine Thermosyphonmaschine hast, macht eine Reduzierung schon Sinn. Meistens.
Sie sollte, wenn, im HX Ausgang zu finden sein. Ansonsten hat z.B. der Wasserstand bei horizontalen HX keinen Einfluss auf die Temperatur und bei der Einspritzung kommt es darauf an von wo und ob es abgelenkt wird und und und. Ansonsten sind TS und andere WT Maschinen schlecht miteinander zu vergleichen.
Aber, weil es eben eben ein bekanntes Problem mit der Überhitzung bei diesen BG ist, sorgt eine Reduzierung für Abhilfe, da weniger zu heißes Wasser schneller runterkühlen kann.
Eine etwas schwierigere Variante wäre das Verlängern der Thermosyphonrohre, bringt aber auch einiges.
Gruß
Achmed

Ja, TS Verlängerung, am besten in Verbindung mit einem regelbaren Nadelventil, das den Durchfluss variabel begrenzen kann oder eben nicht. Das wäre vermutlich eine Ideallösung. So viel Aufwand und Garantieverlust will ich mir aber ersparen. Da v.a. in den Ami Foren die Reduzierung der DS Super explizit gelobt wird, ich aber von einem recht kompetenten Ami Techniker gehört habe, dass seines Wissens die deutschen Maschinen ohne die Reduktion ausgeliefert würden, habe ich immer mal wieder die Hoffnung, eine einfache Maßnahme könnte große Wirkung zeigen.

Ich müsste die Verschraubung nur abnehmen um nachzuschauen: Wenn ich das aber tue wäre es doch klasse, wenn ich im Zweifelsfall gleich die Reduktion reinschieben könnte und dann nach ein paar Wochen glücklicher oder zumindest klüger wäre....

Weiß jemand, wo man sie bestellen kann?

Danke!