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  1. #1
    DerrickDeluXe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Hallo zusammen,

    mich interessiert folgendes:

    Man spricht ja immer davon, einen "echten" Espresso nur mit einem Siebträger erzeugen zu können, ein Vollautomat bekommt höchstens etwas Espresso-ähnliches hin. Die Begründung liegt in den vielen, unhochwertigen Bauteilen, vieles besteht einfach nur aus Plastik.

    Aber nun die Frage:

    Warum kombiniert man nicht die Elektronik eines VAs mit der "Qualität" eines Siebträgers? Man müsste doch theoretisch lediglich hochwertigere Materialien verbauen, um einen "automatischen Siebträger" zu bauen. Also quasi eine Siebträgermaschine die einen konstanten Druck aufbauen kann, die richtige Temperatur aufbringen kann, richtig "Tampern" kann und die Durchlaufzeit von ca. 25 Sekunden beherrscht.

    Nicht dass ich so etwas gerne besitzen würde, mir gefällt das prozedere der Cappuccinozubereitung sehr gut, aber diese Frage würde mich doch interessieren (gerade weil viele VA doch auch locker die 1000 Euro Grenze knacken könnte man mehr als Plastik erwarten.)


    Liebe Grüße,

    Derrick
    Vibiemme Domobar Inox
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  2. #2
    moviemaniac ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Sowas gibt es, die Amis nennen die Geräte "Super-Automatics", ist aber wohl nur für den Gastrobereich verfügbar und liegt preislich wohl "etwas" über dem Niveau normaler Vollautomaten...

    CoffeeGeek - Is This the End of the Barista?
    Grüße aus OberÖsterreich, Klaus

    Maschinen: Ibrik, FP, Handfilter, Krups Novo 2100 (derzeit stillgelegt), Miss Silvia
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  3. #3
    Ollies ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Das hat mich auch interessiert und das gefunden:
    QUICK MILL 5008

  4. #4
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Das liegt wohl auch daran, dass man bei einem Naturprodukt wie dem Kaffee nicht alle Eventualitäten vorher programmieren kann und deshalb mit einem Automaten nie das erreicht, was ein guter Barista mit dem ST schafft.
    Ich bin aber überzeugt, dass ein guter VA einen besseren Espresso produziert als ein schlechter Barista mit dem ST hinbekommt.

  5. #5
    saecoroyal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Beim ST werden mit ca. 7-9 g Kaffee in ca. 25 Sekunden ca. 25 ml Espresso erzeugt.
    Beim VA blubbert in wesentlich kürzerer Zeit braungefärbtes Wasser raus.
    Da passen die Grundparameter schon nicht.

    Just my two cents
    Willi

  6. #6
    finsterling ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    alleine das Tampern führt zu einem hohen Aufwand.
    Bedenke nur einmal wieviele Eventualitäten es gibt.
    Klümpchen, etwas zu wenig oder zuviel gemahlen. Kaffee nicht gleichmäßig verteilt.
    Als Bediener macht man das mit links, ein Automat braucht dafür sehr viel Steuerung.
    Faema Due S1,Macap M4 mit Dosierer,Vibiemme Domobar (die kleine für den Urlaub),La San Marco 95 Sprint (2gruppig für die Feste), ,Gene 101

  7. #7
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Es gibt schon VA´s die die Parameter - 25ml bei 25-30sek hinkriegen.
    Z.B. mit der QM5000A bekommt man locker die Durchlaufzeit - auch darüber wenns Spaß macht.
    Die verbauten Materialien sind auch sehr gut (nix Plastik)
    Das ist nicht das Problem.

    Die Details wie Finsterling sie beschreibt schon eher

    Bedenke nur einmal wieviele Eventualitäten es gibt.
    Klümpchen, etwas zu wenig oder zuviel gemahlen. Kaffee nicht gleichmäßig verteilt.
    Als Bediener macht man das mit links, ein Automat braucht dafür sehr viel Steuerung.
    Deshalb bekommt man selbst damit nur annähernd einen Espresso hin.

    Gruß
    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
    u. sonstige Krankheiten



  8. #8
    alist ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Zitat Zitat von saecoroyal Beitrag anzeigen
    Da passen die Grundparameter schon nicht.
    Was willst du damit sagen? Die Frage war doch deutlich:

    Warum kombiniert man nicht die Elektronik eines VAs mit der "Qualität" eines Siebträgers?
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass das mit vertretbarem finanziellen Aufwand möglich ist. Und so ungenießbar, wie die Gegner der "Wasserfärbestationen" es etwas provokativ formulieren, ist Kaffee aus einem VA auch wieder nicht.

    gruss ali
    Rancilio Silvia - Iberital Challenge - Zassenhaus Kaffee

  9. #9
    saecoroyal ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    Und so ungenießbar, wie die Gegner der "Wasserfärbestationen" es etwas provokativ formulieren, ist Kaffee aus einem VA auch wieder nicht.

  10. #10
    tedesco Gast

    Standard AW: Vollautomaten - warum gibt es eigentlich keine "guten"?

    also ich habe einen guten va, zumindest für mich. bin mit meiner prima donna mehr als zufrieden und ich lebe im land des espresso seit mehr als 10 jahren und glaube mir eine meinung hierzu erlauben zu können.
    in unserem hotel stehen u.a. auch 3 profi-siebträger die ich im sommer, wenn das hotel geöffnet ist, natürlich auch ständig nutze aus diesem grund behaupte ich auch, dass das was hier von den befürwortern der st gegen die "fraktion va" betrieben wird schon einem glaubenskrieg ähnelt.
    sicher kann ein espresso aus dem va nicht mit dem eines st verglichen werden, aber so schlecht wie der va espresso hier von einigen gemacht wird ist er nun auch nicht, er ist eben anders. vorausgesetzt natürlich der betreiber des va hat sich die mühe gemacht den va entsprechend einzustellen und verwendet eine gute bohne.
    nicht jeder hat lust und laune einen espresso zu "zelebrieren", es gibt auch menschen die einfach nur einen guten espresso o.ä. trinken möchten ohne hierfür eine halbe stunde zeit zu opfern, die reinigungszeit noch nicht eingerechnet.
    es sollten also einige von ihrem hohen ross runtersteigen und hier nicht so überheblich gegen die betreiber eines va vorgehen.

    "alles geschmacksache sagte der affe als er in die seife biss."

    so dies mußte ich einfach mal loswerden, nichts für ungut.


    mfg

    tedesco

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