Kaufberatung „Was kommt nach der Europiccola?“

Diskutiere Kaufberatung „Was kommt nach der Europiccola?“ im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Die Neugier auf die vielen Maschinen, lässt mich nicht in Ruhe :cool: Da ich aktuell etwas orientierungslos bin, hoffe ich auf Eure Hilfe. Gerne...

  1. #1 KY4000, 28.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 28.04.2024
    KY4000

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    Die Neugier auf die vielen Maschinen, lässt mich nicht in Ruhe :cool: Da ich aktuell etwas orientierungslos bin, hoffe ich auf Eure Hilfe. Gerne hätte ich den Fragebogen ausgefüllt. Ich habe ihn aber nicht gefunden.

    Zur Situation:

    Als Mühlen stehen uns eine Fiorenzato AllGrind Grund by time und eine Feld47 zur Verfügung. Getrunken werden bei uns täglich rund acht Cappuccino und vier Espressi. Dabei sind es „je Mahlzeit“ zwei Cappuccini und ein Espresso.

    Zur Geschichte:
    Vor knapp 30 Jahren hatte ich eine BZ99. Leider wusste ich damals noch nicht, wie man vernünftigen Caffé zubereitet.

    Nach langer Pause, in der ich meine Frau dadurch nervte, an JEDEM Schaufenster von Geschäften/Werkstätten für Siebträgermaschinen kleben zu bleiben, haben wir uns im Frühjahr 2023 eine la Spaziale Dream-T gekauft.

    Eher zur Befriedigung des Spieltriebs habe ich später eine Europiccola aus 1994 daneben gestellt. Zu der Zeit waren wir noch zu zweit und machten pro Mahlzeit einen Cappuccino und einen Espresso. Wegen der leckeren Caffé haben wir dann jedoch nur noch diese und nicht mehr die La Spaziale genutzt. Also haben wir diese im Frühjahr verkauft.

    Nun ist zwischenzeitlich meine Schwiegermutter bei uns eingezogen. Also gibt es jetzt zwei Cappuccini und einen Espresso/Mahlzeit. Natürlich muss auch die doppelte Menge Milch geschäumt werden. Bei dieser „Menge“ wird mir mit der Zeit nun der tägliche Umgang mit der „Diva“ etwas unkomfortabel. Auch das Aufschäumen von Milch für zwei Cappuccini geht zwar, aber es geht auch besser. Außerdem kommt ja auch mal - nicht wirklich oft - Besuch. Es fing wieder an zu jucken :confused:

    Nun fiel mir wieder meine alte BZ99 ein. Hier im Netz stieß ich bei meiner Suche nach Infos auf viele interessante Beiträge zu der Maschine. Letztendlich gekriegt, hat mich @Bubikopf, der schrieb, dass sein geschmackliches Ideal einer seiner alten Gastro-Handhebler sei. Für zu Hause habe er gerade deshalb die Bezzi, da diese mit den Modifikationen sehr nah an diesen Geschmack herankomme. Ich wollte auch wieder so eine haben! Es kam ja auch eine, die wieder an den Verkäufer zurück ging.

    Nach den ersten Cappuccini mit der Bezzi bat mich meine Frau ubrigens, die Europiccola um Himmels Willen zu behalten, da der Kaffee aus dieser so toll schmecke. Das kann natürlich auch einfach am Zustand der BZ99 oder daran gelegen haben, dass ich den Umgang mit ihr erst noch lernen muss.

    So, da stehen wir nun. Bezzis gibt es nicht mehr wie Sand am Meer. Die Aussage meiner Frau lässt mich wieder zweifeln:

    Ist vielleicht doch ein größerer und komfortablerer Handhebler, wie eine Strega o.ä. für uns die richtigere Maschine? Geschmacklich sind wir von der „Diva“ überzeugt.

    Soll ich auf die richtige BZ99 warten?

    Warum nehme ich nicht doch eine der viiiieeelen (gebrauchten?) E61-Maschinen? Das Angebot ist riesig!

    Was ich zu wissen glaube: Um mehrmals am Tag zwei Cappuccini und einen Espresso zuzubereiten, schwebt mir grundsätzlich ein Zweikreiser vor, wenn wir nicht über einen Handhebler sprechen. Dualboiler ist eher nicht notwendig. Ich lasse mich aber grundsätzlich auch überzeugen.

    Also, was tun?
     
  2. #2 cbr-ps, 28.04.2024
    Zuletzt bearbeitet: 28.04.2024
    cbr-ps

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    Die Dream T dürfte für die Anforderung eigentlich perfekt gewesen sein.
    Ansonsten gibt es hier gerade ein feines Schätzchen: [Verkaufe] - Xenia DBL
    Die ist super. Musst halt mit dem festen Brühgruppenvolumen und gut 20 min Aufheizzeit leben und alle Bediener dürfen keine Scheu vor dem Hebel haben.
    Klar geht das mit einem ZK, aber was spricht gegen einen DB?
     
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  3. KY4000

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    Bediener bin nur ich und DIE Scheu abzulegen bekomme ich hin.

    Ich tippe mal, dass das Volumen der Brühgruppe größer als das der Europiccola sein wird.
     
  4. cbr-ps

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    Ja, ca. 55ml. Das führt halt dazu, dass ein Rest immer in die Tropfschale fließt. Ist für mich aber kein Problem.
     
  5. #5 silverhour, 28.04.2024
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    Mhhh. Dich begeistert der Geschmack von Espressi aus der Europiccola, mit den Pumpenmaschinen scheinst Du nicht so klar zu kommen.
    Da sehe ich zwei Blickrichtungen: Entweder hast Du Dich mit Pumpenmaschinen noch nicht ausreichend auseinandergesetzt und eingegroovt, um guten Espresso zu ziehen. Oder Du bist einfach Fan von der Charakteristik von Handheblerinnen (Stichwort Druckverlauf).

    Mein Rat: Schau zu, daß Du irgendwo "mittelgroße" Handheblerinnen wie z.B. die Strega oder PRO800 ausprobieren kannst. Ich könnte mir gut vorstellen, daß so etwas das Richtige für Dich sein könnte. Und ja, die Brühgruppen sind größer und anders, aber fast jede Maschine ist anders als eine Europiccola. ;)
     
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  6. #6 shadACII, 28.04.2024
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    Wenn die Europiccola so gut ankommt und nur die Menge an Bezügen zu hoch wird, vllt eine Professional?
     
  7. FRAC42

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    Dann versuch ich das mal. Die Zeiten, wo Dual Boiler fette Boliden jenseits der Zweikreiser und eher für den Gastrobedarf waren sind seit Einführung der Profitec Pro 300 vorbei. Meine Faustregel:
    • Fast nur Cappuccino: Zweikreiser
    • Fast nur Espresso: Einkreiser
    • Alles dazwischen: Dual Boiler
      • Man kann den Dampfboiler auslassen, wenn man ihn nicht braucht.
      • Brühtemperatur und Dampfdruck lassen sich getrennt vom einander Regeln.
      • Oft schneller heiß als Zweikreiser.
     
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  8. #8 Synchiropus, 28.04.2024
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    Eigentlich weiß er das. Er hatte ja vorher die LS Dream T, und wie @cbr-ps oben bereits schrieb: Die hätte doch perfekt gepasst. Warum man nach der Maschine auf einen Zweikreiser downgraden sollte, erschließt sich mir nicht.
     
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  9. #9 Kaffee_Eumel, 28.04.2024
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    Würde, wenn es kein Handhebler mehr werden soll, auch den Xenia DB ins Auge fassen: Schnell heiß, Profiling, Gravimetrik mit entspr. Waage, leise.
     
  10. joost

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    das ist irgendwie.. sehr süß [​IMG]

    @TE:
    Bei mir würde bei dem gehobenen Bedarf eine MiniVivaldi stehen.. und die Diva nebendran.
    Das mit der Dream ist schade ...
     
  11. KY4000

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    Die Xenias sind ganz sicher tolle Maschinen. Schon, dass da so viel Herzblut drinsteckt, beeindruckt mich! Aber die Xenia sprengt doch arg den Rahmen des von mir nicht genannten Budgets.

    Außerdem hüpft mein Herz vor allem immer dann, wenn ich alte (Gastro-)Maschinen sehe. Zum Glück ist mein Kopf immer noch deutlich stärker als mein Bauch und mein Herz zusammen :D

    Grundsätzlich nichts. Meine Vorstellung geht einfach in die Richtung, dass es mit einem Zweikreiser auch geht, und der günstiger ist. Insbesondere, da ich vor allem nach gebrauchten Maschinen schaue, ist das Angebot an ZK deutlich größer.


    :)
     
  12. KY4000

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    Das klingt für mich gut. Obwohl es für mich hetzt schon komisch war, wieviel aus dem 58-er Sieb der BZ99 in den Tassen landete :D
     
  13. KY4000

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    Mit dem kleinen Kessel der Europiccola kommen wir zurecht. Was mich bei der inzwischen „extensiven“ Nutzung stört ist das viele hinunterdrücken des Hebels mit (z.T. nicht unerheblicher) Muskelkraft.
     
  14. KY4000

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    das einzige, was mir an der Dream nicht so ganz gefallen hat, war die Anzeige mit den Schaltern… waren es Folienschalter?
     
  15. KY4000

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    Gerade hat das Thema übrigens zusätzlich Fahrt aufgenommen: Plötzlich flog die Haussicherung. Das Sensibelchen hat bestimmt gemerkt, was für Gedanken mich beschäftigen.

    Ich habe aber ziemlich schnell festgestellt, dass das Netzkabel im Bereich der Gehäusedurchführung Altersschwäche hatte:
    IMG_4192.jpeg

    Nun ist das Kabel etwas kürzer geworden. Das Sensibelchen verträgt sich wieder mit der Haussicherung.
     
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  16. #16 Synchiropus, 28.04.2024
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    Nein, das sind keine Folienschalter. Ich vermute kapazitiver Touchsensor. Sowas ist durchaus haltbar. Aber mir gefällt diese Anzeige auch nicht wirklich. Also so rein optisch, von der Bedienung her finde ich es ok.
     
  17. KY4000

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    IMG_4193.png
    Wegen der Haltbarkeit hatte ich keine Sorge. Mein romantisches Herz störte sich an der Optik.

    Sowas
     
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  18. KY4000

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    Ich meinte sowas:

    IMG_4193.png

    Oder zumindest sowas:

    IMG_4194.jpeg

    Gefällt mir optisch und von der Bedienung her besser, als ein unpersönlicher Druckschalter.
     
  19. #19 yoshi005, 28.04.2024
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    Feder-Handhebler kann ich sehr empfehlen. Idealerweise am Festwasser.
     
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    Das Thema hab ich zu Hause noch nicht angesprochen. Die Maschine (welche?) wird gar nicht sooo weit vom Wasseranschluss entfernt stehen. o_O:D
     
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