Defekte Mühle im Forum gekauft, was tun?

AW: Defekte Mühle im Forum gekauft, was tun?

na und? Das ist allerhöchsten ein Sachmangel aus dem (zivilrechtlichen) Gewährleistungsrecht und noch lange kein (strafrechtlicher) Betrugsfall.
Noch dazu, wo die Mühle ja technisch funktioniert hat, der Käufer aber mit dem zuerst erzielten Ergebnis unzufrieden war und dann angefangen hat, an der Mühle Änderungen und Demontagen durchzuführen.

 

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Wenn du betroffen wärst, würde das unter Pech gehabt verbuchen? (und klar...du kaufst nicht gebraucht, online.....)
Wie würdest du dich verhalten?

 

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Eine Espresso-Mühle die nicht konstant espresso-fein mahlen kann funktioniert nicht, denn sie kann kein Mehl erzeugen mit dem man Espresso machen kann.
Wenn Änderungen durchgeführt wurden wäre das natürlich schlecht. Ich dachte er hätte nur nachgeschaut? Wenn ich bei meiner Graef den oberen Kegel abnehme ist das noch keine Änderung, der ist dazu gemacht u.a. um die Mühle reinigen zu können.
Wie gesagt hab ich meinen Beitrag nur als Laie in den Raum geworfen. Ich weiß nicht genau welche Mängel, Defekte oder konkrete Sachverhalte ins Strafrecht fallen, aber möglicherweise gibt es in diesem Fall ja tatsächlich was (auch wenn dich das vermutlich ärgern würde)?

 

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@TE: Das ist ein offenes Forum ohne Aufnahmeprüfung. Einen begründeten Vertrauensvorschuss gibt es daher m.E. nur, wenn die Ware vorher (z.B. in eine Restaurationsthread) näher vorgestellt wurde. Ich werde immer stutzig, wenn Sachen verkauft werden in der Frist, wo ein Rücktritt vom Kaufvertrag noch möglich ist, oder die "Neuware" noch gar nicht ausprobiert wurde. Natürlich verstehe ich deinen Ärger, aber in einem Forum geht es oft mehr um Stimmungen als um Fakten, die Beratung in "Rechtsfragen" würde ich hier nicht ernst nehmen.

 

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Foren sind eher ein Magnet für Betrüger, weil eben so viele denken wir hätten hier irgendwas gemeinsam außer Kaffee und ein wenig OT.

 

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Ich denke das nicht nur Foren davon betroffen sind sondern das Netz allgemein!

 

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Wenn das so war, wie rocknroller beschrieben hat, wäre es schon interessant, den Verkäufer mit Namen zu nennen, um sich in Zukunft von dessen Angeboten fern halten zu können.

 

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doch, das mache ich sogar regelmäßig. Und in den vergangenen 10 Jahren bin ich dabei genau zweimal nennenswert reingefallen. Inzwischen nehme ich für mich in Anspruch, ein recht gutes Gespür zu haben. Im vorliegenden Fall "ich sollte erstmal mehr Geld überweisen..." hätte ich das spätestens an dem Punkt abgebrochen. Offenbar überwog auf beiden Seiten eine Art Gier, und nun beklagt sich einer der Beteiligten darüber, dass er ein Problem hat.

Kommt auf den "Streitwert" an. Alle Maßnahmen, die über einen friedlichen Einigungsversuch mit dem Verkäufer hinausgehen, kann ich hier nicht öffentlich hinschreiben Und Problemfälle bis zu einer gewissen Grenze verbuche ich beim Gebrauchtkauf in der Tat als "Pech gehabt".

 

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"Pech gehabt" im Rahmen eines fast 4-stelligen Preises und einfach mal Gier unterstellen (muss ja ein menschlicher Mangel vorliegen, damit man 'selber Schuld' ist...), so lob' ich mir die hardliner.

Ich würde tatsächlich an den Hersteller herantreten und eine Kulanzregelung anstreben. Sollte der Schaden aber bei Transport oder unsachgemäßer Handhabe entstanden sein – was vom Fachmann zu beurteilen wäre - , fiele das auf den Verkäufer zurück, von dem ich mich sachlich und freundlich vergewissern würde, ob er den Käufer wissentlich auf einem defekten Teil sitzen lassen will. Wäre dem so, würde ich auch eher mitleidslos vorgehen.

 

Wenn es noch erlaubt wäre, in Verkaufsbeiträgen zu Antworten, wäre der hier angesprochene Deal vermutlich eh nicht zustande gekommen, weil aufmerksame Mitleser bestimmt dort angemerkt hätten, dass der Verkäufer eine etwas eigenartige (inflationäre) Preisgestaltung an den Tag legt. Naja, zwischenzeitlich sind eh alle "Spuren" diesbezüglich von ihm gelöscht.
Meine Meinung: ein krummer Hund und ich finde es schade (wenn ich auch die Sorge der Mods/Betreiber durchaus verstehen kann), dass man Ross und Reiter nicht nennen darf. Gibt solchen Zeitgenossen eine wunderbare Sicherheit.

 

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Wenn die Mühle über Ebay gekauft wurde, dann hat die Rückabwicklung auch dort stattzufinden und nicht hier. Entsprechende Hilfetexte und Foren zum Thema Reklamation/Rückabwicklung sind dort reichlich vorhanden. Es macht überhaupt keinen Sinn, hier einen Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen.

 

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wenn Du den Thread aufmerksam liest (Modell, Datum), wirst Du auch ohne Namensnennung den verstümmelten Verkaufstrhead finden.

Ansonsten finde ich das, was Sabine schreibt, fast schon langweilig - so sehr muss ich ihr wieder mal zustimmen ;-) Ich habe mich ja, zusammen mit vielen anderen, mehrfach dafür ausgesprochen, dass man die Kommentierfunktion im Verkaufsbereich nicht einschränken soll, aus verschiedenen Gründen. Es stimmt mich keineswegs froh, dass die Befürchtungen, die nicht nur ich hatte, ganz offensichtlich begründet waren. Sehr schade.


Viele Grüße
Stefan

 

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Das sehe ich auch so, lieber etwas Spatenspam ertragen, anstatt fast 4 stellig bluten zu müssen, aber alea iacta est bzw. es wurde so entschieden und wahrscheinlich ist eine Abstimmung über diesen Zustand nicht zu realisieren und nicht im Sinne des Betreibers, was ich übrigens völlig akzeptiere.

Eine Paypal Zahlung hätte Sinn gemacht, wer kein Paypal akzeptiert, genießt meinerseits auch nicht das Mindestmaß an Vertrauenswürdigkeit.

Ohne dem Verkäufer einen "Betrug" unterstellen zu wollen, es ist oftmals auch eine Art der Unwissenheit, wieviele KN User gibt es, die eine eiernde Welle noch nicht mal im Ansatz erkennen würden, bestimmt einige (es ist ja auch kein Maßstab, technisch versiert zu sein)

Von Usern die hier nur mal vorbeischneien, um etwas zu verkaufen, also in ihren ersten 10 Beiträgen größtenteils Verkaufsfreds gestartet haben, etwas zu kaufen, ist mir auch äußerst unangenehm und wird vermieden (wenn möglich)
Auf HomeBarista sind in diesem Punkt deutlich Grenzen gesetzt.

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Finde ich eine gute Regelung, aber das war jetzt kein Wink mit dem Zaunpfahl

 

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Ich habe hier im Board schon alles mögliche gekauft und verkauft (zuletzt eine gebrauchte Speedster in Holland). Als alter "Vertriebsfuzzi" gibts eben ein paar Regeln (für mich):

Hier im Forum vertraue ich nur Menschen, die ich persönlich kenne oder die meinen persönlichen Kontakten persönlich bekannt sind. Allen anderen vertraue ich erstmal nicht.
Die, denen ich vertraue, würde ich auch vorab Geld überweisen. Bei den anderen habe ich ein finanzielles Limit von 100€. Die würden mir im Zweifel nicht weh tun.

In Deinem Fall liegt der Schaden ja nicht bei 1.000€ sondern bei den Reparaturkosten.

Versuche den Kerl ausfindig zu machen, hau Ihm eine deutliche Bemerkung bei Ebay um die Ohren, schreib Ihm E-Mails ruf Ihn an und mach Ihm die Hölle heiß. Vielleicht kriegst DU einiges an Kohle zurück, die Du in die Reparatur investieren kannst.

Gruß

Gerd

 

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Die Motorwelle der K30 kann sich eigentlich nicht verwinden, ich denke der Fehler liegt wenn bei Position 31 und 33, beides überschaubar von den Kosten.

Wenn es doch die Motorwelle sein sollte dann wird es teuer, denn MK verkauft in diesem Fall nur die Mühle komplett !

An den TO, komm her wir schauen es uns an und helfen Dir wenn wir können mit unserem Gebrauchtteile-Fundus

Gruß Doc

 

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Es wird wohl schwer sein, dem Verkäufer die Kenntnis von dem Problem nachzuweisen. Soweit ich das hier verstanden habe, zeigt sich der Fehler ja nur, wenn man sehr fein mahlen will. Un auch in den Bereichen wird es Leute geben, die das Problem ggf. überhaupt nicht bemerkt hätten.
Ich finde das Angebot vom Kaffeemaschinendoktor klasse und würde - wenn der Verkäufer die Rücknahme endgültig verweigert - einfach auf dem Weg versuchen, die Mühle heil zu bekommen. Wenn sie dann ggf. für wenig Geld gut funktioniert, ist aller Ärger schnell vergessen.

 

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Schick die Mühle ein und dann soll der Verkäufer die Kosten übernehmen bzw. sich daran beteiligen. Alles andere wäre Betrug. So hättet ihr beide kaum einen Nachteil. Gericht bzw. Anwalt würde ich nurmit Rechtsschutzversicherung oder wenn die Reparatur zu teuer wird. Bzw. Paypal Rückabwicklung. Mühle zurück gegen Geld.

 

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Toller Tipp, wenn ich es richtig verstanden habe, lief es gerade nicht über PayPAL, und der Verkäufer will nichts mehr mit der Sache zu tun haben. Betrug ist ein harter Vorwurf, den du hier leichtfertig aufstellst.